FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #50
В теме разрешается обсуждать строго новости фигурного катания
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 44
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #45
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #46
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #47
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #49
Календарь московских соревнований от ФФКМ на сезон 2022-2023
Календарь московских соревнований от ФФКМ на сезон 2022-2023
Можно отметить с чувством глубокого удовлетворения , что ФК в Москве становится, определено, видом спорта для девочек)) Мальчики скоро вымрут , как мамонты.
#p3077595,Риццо написал(а):Календарь московских соревнований от ФФКМ на сезон 2022-2023
Можно отметить с чувством глубокого удовлетворения , что ФК в Москве становится, определено, видом спорта для девочек)) Мальчики скоро вымрут , как мамонты.
Ну по сути Вы правы, только не в Москве, а в России. Только почему такой вывод сделан по прочтению или изучению календаря? Мальчиков в фк мало, они там специфические с очень специфическими мамами, их носят на руках, лишь бы не бросили. Но календарь-то причем?
#p3077619,Mariyamirabella написал(а):#p3077595,Риццо написал(а):Календарь московских соревнований от ФФКМ на сезон 2022-2023
Можно отметить с чувством глубокого удовлетворения , что ФК в Москве становится, определено, видом спорта для девочек)) Мальчики скоро вымрут , как мамонты.
Ну по сути Вы правы, только не в Москве, а в России. Только почему такой вывод сделан по прочтению или изучению календаря? Мальчиков в фк мало, они там специфические с очень специфическими мамами, их носят на руках, лишь бы не бросили. Но календарь-то причем?
Так там же соревнований для девочек значительно больше стало, чем раньше)) вы посмотрите внимательно.
#p3077656,convention написал(а):#p3077619,Mariyamirabella написал(а):Можно отметить с чувством глубокого удовлетворения , что ФК в Москве становится, определено, видом спорта для девочек)) Мальчики скоро вымрут , как мамонты.
Ну по сути Вы правы, только не в Москве, а в России. Только почему такой вывод сделан по прочтению или изучению календаря? Мальчиков в фк мало, они там специфические с очень специфическими мамами, их носят на руках, лишь бы не бросили. Но календарь-то причем?
Так там же соревнований для девочек значительно больше стало, чем раньше)) вы посмотрите внимательно.
Я не считала. Но из практики знаю, что мальчиков на разрядные требования набрать на частые старты сложно. Разряд - это лед выделять надо и время. Мальчиковые мамы бухтят, что их дискриминируют, но их в разы меньше девочек. Соответственно, девочкам надо больше стартов для выполнения разрядов, чтобы на всех хватило. ФК такой спорт женский, потому что там успех требует большого терпения и обьема работы, успеха этого сразу не видно, а пахать много надо. Мальчикам нравятся голы,очки, секунды и метры. Ну это мое субьективное мнение. Их идет мало в фк, еще меньше готовы пахать. На то, чтоб старт был квалификационным по евск требуется минимум 6 человек в разряде. В каждом возрасте даже юношеских разрядов мальчиков в одной спортшколе 5-6 человек, им не надо старты каждую неделю В юношеских разрядах сейчас сильно упростились требования, да и в спортивных тоже, но при этом сильно поднялась стоимость стартового взноса. Соответственно - закрыл разряд, родителям нет смысла платить каждый месяц или даже каждую неделю по 5-7 тыс руб за старт. Вот чем это объясняется. Посмотрите заявки на Первенство Москвы даже по кмс и 1 сп. Мальчиков 14, девочек было 56, допущено, кажется, 36. На первенствах Москвы по мл и ст возрасту у мальчиков - сколько заявляются, столько и катаются по кп и по пп, а девочки проходят сито отбора лучших 24 только. Что делать - календарь отражение реальности. Я даже и не знаю, как можно мотивировать мальчиков. В парных видах их партнерши, в большинстве случаев, возят на себе в прямом и финансовом смыслах. Вы как думаете, что бы стимулировало приход мальчиков в ФК?
О, опять начинается про мало мальчиков. Нигде в мире столько нет мальчиков в ФК, сколько в России. Просто у нас девочек совсем уж аномально много, поэтому и кажется, что мало мальчиков. Про пары вообще смешно, вот в каких реально серьезных парах партнёрша явный лидер? Партнёры тоже мало где, правда, скорее у сильных пар баланс, а дисбаланс всякий бывает, но это уже не то. Например, на юниорских прокатах была пара, где партнёр на несколько голов сильнее партнёрши пока что. Правда, и старше, но для своего возраста партнёрша все равно слабовата. Так что переизбытка партнерш и недостатка партнёров нет. Почти везде партнёр, как и должен, заметно лучше прыгает, у партнёров заметно реже бывают проблемы со взрослением, много пар распадается из-за проблем партнерш и гораздо меньше из-за проблем партнёров (хотя тоже бывает, ММ, например, но реже).
Тут речь о том, что именно в Москве идёт явный упор на работу с девочками, не считая отдельные группы (Буцаевой, например). А вот в Питере акцент скорее на мальчиках, девочек там все равно больше, но разница уже далеко не такая большая, как в Москве, особенно на серьезном уже уровне, начиная с КМС.
Отредактировано vaprol (30.08.2022 19:33:54)
О, опять начинается про мало мальчиков. Нигде в мире столько нет мальчиков в ФК, сколько в России. Просто у нас девочек совсем уж аномально много, поэтому и кажется, что мало мальчиков. Про пары вообще смешно, вот в каких реально серьезных парах партнёрша явный лидер? Почти везде партнёр, как и должен, заметно лучше прыгает, у партнёров заметно реже бывают проблемы со взрослением, много пар распадается из-за проблем партнерш и гораздо меньше из-за проблем партнёров (хотя тоже бывает, ММ, например, но реже).
Тут речь о том, что именно в Москве идёт явный упор на работу с девочками, не считая отдельные группы (Буцаевой, например). А вот в Питере акцент скорее на мальчиках, девочек там все равно больше, но разница уже далеко не такая большая, как в Москве, особенно на серьезном уже уровне, начиная с КМС.
да, в РФ больше мальчиков, чем в других странах. Я не про то, что партнерши сильнее, если Вы заметили, а про то, что у нас нет методики мотивирования мальчиков на начальном этапе. Пока мальчик превратится в хорошо прыгающего партнера, девочка уже закончит. В силу физиологии. Нет упора на работу с девочками. Как Виктор Николаевич Кудрявцев говорил - любой мальчик лучше хорошей девочки, а тренеры просто работают с теми, кто есть, одна ушла девочка - придет другая, с ними не церемонятся, поэтому они на фоне конкуренции более работоспособны. А дальше - у кого что с приходом пубертата. А на мальчиков не надышатся! Их мало изначально. Поэтому и в календаре в юношеских разрядах и мл спортивных больше стартов для девочек. Вот и все.
#p3077699,vaprol написал(а):О, опять начинается про мало мальчиков. Нигде в мире столько нет мальчиков в ФК, сколько в России. Просто у нас девочек совсем уж аномально много, поэтому и кажется, что мало мальчиков. Про пары вообще смешно, вот в каких реально серьезных парах партнёрша явный лидер? Почти везде партнёр, как и должен, заметно лучше прыгает, у партнёров заметно реже бывают проблемы со взрослением, много пар распадается из-за проблем партнерш и гораздо меньше из-за проблем партнёров (хотя тоже бывает, ММ, например, но реже).
Тут речь о том, что именно в Москве идёт явный упор на работу с девочками, не считая отдельные группы (Буцаевой, например). А вот в Питере акцент скорее на мальчиках, девочек там все равно больше, но разница уже далеко не такая большая, как в Москве, особенно на серьезном уже уровне, начиная с КМС.
да, в РФ больше мальчиков, чем в других странах. Я не про то, что партнерши сильнее, если Вы заметили, а про то, что у нас нет методики мотивирования мальчиков на начальном этапе. Пока мальчик превратится в хорошо прыгающего партнера, девочка уже закончит. В силу физиологии. Нет упора на работу с девочками. Как Виктор Николаевич Кудрявцев говорил - любой мальчик лучше хорошей девочки, а тренеры просто работают с теми, кто есть, одна ушла девочка - придет другая, с ними не церемонятся, поэтому они на фоне конкуренции более работоспособны. А дальше - у кого что с приходом пубертата. А на мальчиков не надышатся! Их мало изначально. Поэтому и в календаре в юношеских разрядах и мл спортивных больше стартов для девочек. Вот и все.
Нет, сейчас видна тенденция убирать мальчиков даже ,например ,из Умки, где всегда было достаточно на разряд. Сейчас уже нет. И к ним так не относятся, нормальная конкуренция, но ! Среди взрослых и КМС уже. Прото взяли курс на уподобление художке. Вот не надо про методику и мотивирование. Просто так надо Кому-то. Кстати , такими темпами уже и для парного и танцев не найдётся материала в скором времени.
Отредактировано Mariyamirabella (30.08.2022 22:00:18)
#p3077707,convention написал(а):#p3077699,vaprol написал(а):О, опять начинается про мало мальчиков. Нигде в мире столько нет мальчиков в ФК, сколько в России. Просто у нас девочек совсем уж аномально много, поэтому и кажется, что мало мальчиков. Про пары вообще смешно, вот в каких реально серьезных парах партнёрша явный лидер? Почти везде партнёр, как и должен, заметно лучше прыгает, у партнёров заметно реже бывают проблемы со взрослением, много пар распадается из-за проблем партнерш и гораздо меньше из-за проблем партнёров (хотя тоже бывает, ММ, например, но реже).
Тут речь о том, что именно в Москве идёт явный упор на работу с девочками, не считая отдельные группы (Буцаевой, например). А вот в Питере акцент скорее на мальчиках, девочек там все равно больше, но разница уже далеко не такая большая, как в Москве, особенно на серьезном уже уровне, начиная с КМС.
да, в РФ больше мальчиков, чем в других странах. Я не про то, что партнерши сильнее, если Вы заметили, а про то, что у нас нет методики мотивирования мальчиков на начальном этапе. Пока мальчик превратится в хорошо прыгающего партнера, девочка уже закончит. В силу физиологии. Нет упора на работу с девочками. Как Виктор Николаевич Кудрявцев говорил - любой мальчик лучше хорошей девочки, а тренеры просто работают с теми, кто есть, одна ушла девочка - придет другая, с ними не церемонятся, поэтому они на фоне конкуренции более работоспособны. А дальше - у кого что с приходом пубертата. А на мальчиков не надышатся! Их мало изначально. Поэтому и в календаре в юношеских разрядах и мл спортивных больше стартов для девочек. Вот и все.
Нет, сейчас видна тенденция убирать мальчиков даже ,например ,из Умки, где всегда было достаточно на разряд. Сейчас уже нет. И к ним так не относятся, нормальная конкуренция, но ! Среди взрослых и КМС уже. Прото взяли курс на уподобление художке. Вот не надо про методику и мотивирование. Просто так надо Кому-то. Кстати , такими темпами уже и для парного и танцев не найдётся материала в скором времени.
Из своего опыта утверждаю, до кмс мальчиков носят на руках. Кому что надо? Убрать старты мальчиков- Вы это серьезно??? При наличии кучи девочек, у тренеров есть материал и готовые нести деньги их родители. Девочек можно стращать, гнобить, их много, кто-то да выстрелит. Тренеры по плану должны выставлять детей на старты и следить за прсивоением разрядов, как и спортшколы, и ФФКМ. Вопрос не в тенденциях, а в том, что организаторы соревнований заранее расписание составляют. Катки либо государственные лед выделяют, либо коммерческие аренду в счет выставляют, а потом не набирается на разряд. Приезжают трое, и родители кричат - мы потратились, а почему нельзя разряд присвоить. Лет 10 назад часто было по 1-3 мальчика в разряде. Теперь решили это изначально в календарном плане учесть. У ФФКМ и Москомспорта есть информация по списочному составу.Поверьте, это из реальной практики. А не с дивана.
Из своего опыта утверждаю, до кмс мальчиков носят на руках. Кому что надо? Убрать старты мальчиков- Вы это серьезно??? ……Лет 10 назад часто было по 1-3 мальчика в разряде. Теперь решили это изначально в календарном плане учесть. У ФФКМ и Москомспорта есть информация по списочному составу.Поверьте, это из реальной практики. А не с дивана.
Могу сказать , что не носят и ,более того ,некоторые тренеры считают, что мальчиков сложнее тренировать, они ленивые, поздно созревают и за тоже время можно слепить 3-4 хороших девочки именно потому, что они исполнительные и так далее)) в разрядах юношеских 10 лет назад все было нормально с мальчиками на официальных стартах, на коммерческих ,конечно ,могло быть и по три, но там же не выполняют разряд. И соревнований только для девочек не проводилось практически. Сейчас же те старты , где всегда по юношеским разрядам было равноправие)) становятся только девчачьими. Из реальной практики, не с дивана)
#p3078049,FollyWolly написал(а):Из своего опыта утверждаю, до кмс мальчиков носят на руках. Кому что надо? Убрать старты мальчиков- Вы это серьезно??? ……Лет 10 назад часто было по 1-3 мальчика в разряде. Теперь решили это изначально в календарном плане учесть. У ФФКМ и Москомспорта есть информация по списочному составу.Поверьте, это из реальной практики. А не с дивана.
Могу сказать , что не носят и ,более того ,некоторые тренеры считают, что мальчиков сложнее тренировать, они ленивые, поздно созревают и за тоже время можно слепить 3-4 хороших девочки именно потому, что они исполнительные и так далее)) в разрядах юношеских 10 лет назад все было нормально с мальчиками на официальных стартах, на коммерческих ,конечно ,могло быть и по три, но там же не выполняют разряд. И соревнований только для девочек не проводилось практически. Сейчас же те старты , где всегда по юношеским разрядам было равноправие)) становятся только девчачьими. Из реальной практики, не с дивана)
Ну это у каждого свое мнение... тренировавшиеся с нами мальчики в юн разрядах ездили с удовольствием на старты, потому что - приехал, уже с медалью. Особо париться не надо было. Прямо поименно могу вспомнить. Нынешние кмс регулярно тогда выкладывали фотки с пьедестала, кое-когда отсутствовали на нем 2 и 3 места или 3и, по причине того, что 2 в разряде были..10 лет назад родители вопили по поводу стартовых взносов в 800-1000р. Сейчас они 5-7 тыс. Последние 10 лет Первенство М по мл. возрасту мальчики всегда были в количестве +/- 12-15 человек. Со всей Москвы, заметьте. Конечно, труднее тренировать мальчиков. Их не забьешь просто так. Там выше про это было где-то. А те, кто до кмс доезжают, ходят уже просто , в основном, ради тусовки. Ну и к 12-13-15 гг встают 3е прыжки. Реально настроенных на результат их очень мало.
"Продлится еще два года": тренер Добрин — об отстранении фигуристов
https://rsport.ria.ru/20220831/dobrin-1813446309.html
А при чем здесь Конгресс? Отстраняли без Конгресса и вернуть могут без, и почему именно два года ( я понимаю почему два, потому что Добрин считает что это решалось и будет решаться на Конгрессе)? Но если вывести Конгресс из уравнения ( потому что его там и не было, ибо отстранили за полгода до него) , то это может быть любой срок : полгода, год, четыре года ( а не два).
А есть ещё решение КАС по этому вопросу ( в смысле мы ждём этого решения) .
Короче что-то странное сказал Добрин.
Как бы это не погано звучало но скорее всего он прав! сами ISU нас возвращать на Международную арену в обозримом будущем явно не собираются к огромному сожалению, им и без нас совсем не плохо как бы наш бомонд не убеждал в обратном, японцы, корейцы, американца радуются, делят медали и получают призовые, и рейтинговые очки, кто же от такого откажется тем более когда нашлась такая прекрасная возможность устранить сильных конкурентов! Мизернейший шанс вернутся раньше скорее возможен только если CAS все таки каким-то чудом рассмотрит нашу апелляцию раньше этого конгресса и вынесет положительное для нас решение! ФК индивидуальный вид спорта, как теннис или шахматы а там наши спортсмены к счастью участвуют в соревнованиях пусть и в нейтральном статусе! Поэтому чисто теоретически шанс выиграть арбитраж у нас пусть и небольшой но есть и он гораздо больше чем например у тех же футболистов, хоккеистов и других командных видов спорта! Думаю сейчас главное чтобы CAS хотя бы начал рассматривать по существу наши апелляции а они судя по всему этого делать не намерены так чисто юридический отстранение Наших спортсменов абсолютно не законно и все апелляции нужно удовлетворять но Политика давит.... и что с этим делать и как хоть как то пытаться защищать наших спортсменов не знает наверное никто.
Как бы это не погано звучало но скорее всего он прав!
Скорее всего нет, так как решение об отстранении не связано с Конгрессом чуть более чем никак, отстранили в марте - а Конгресс был в июне , ису не нужен был Конгресс чтобы отстранить, а значит чтобы отменить это решение Конгресс тоже не нужен.
И непонятно зачем писать про два года, когда это может длиться и 4 года, и 10 лет, и год - это не зависит от Конгресса.
#p3078676,Катюшка Воронина написал(а):Как бы это не погано звучало но скорее всего он прав!
Скорее всего нет, так как решение об отстранении не связано с Конгрессом чуть более чем никак, отстранили в марте - а Конгресс был в июне , ису не нужен был Конгресс чтобы отстранить, а значит чтобы отменить это решение Конгресс тоже не нужен.
И непонятно зачем писать про два года, когда это может длиться и 4 года, и 10 лет, и год - это не зависит от Конгресса.
Мне кажется это зависит от мок. Когда мок даст отмашку что можно допустить, ису допустит. Для этого врядли нужен конгресс.Максимум соберут совет ису.
Оффтоп зачищен, раздача заслуженного в процессе.
Напоминаем, что отстранение и его последствия следует обсуждать в специальной теме.
Система бонусов в российском фигурном катании изменена
Как стало известно «СЭ», перед нынешним сезоном на внутрироссийских соревнованиях будет применяться новая система бонусных баллов. Некоторые виды вращений (со сложным заходом) будут поощряться сильнее, некоторые прыжковые элементы, наоборот, потеряли в важности. Как и ранее, бонусы не будут выставляться на чемпионате России.
У мужчин бонусными баллами будут оцениваться:
Четверной лутц/флип/риттбергер — 1 балл (ранее оценивались в 2 балла)
Каскад четверной лутц/флип/риттбергер с тройным прыжком — 2 балла
Наличие в программе двух разных четверных прыжков — 1 балл
Наличие в произвольной программе трех и более разных четверных прыжков — 2 балла
У женщин и девушек:
Сольный тройной аксель — 1 балл (ранее оценивался в 2 балла)
Каскад/комбинация тройной аксель + двойной/тройной прыжок — 1 балл
Сольный четверной прыжок — 1 балл (ранее оценивался в 2 балла)
Каскад/комбинация четверной прыжок + двойной/тройной прыжок — 1 балл
Наличие в произвольной программе двух и более разных четверных прыжков — 2 балла
Если у женщин и девушек бонусы распределяются одинаково, то у юношей составлена отдельная таблица:
Сольный четверной прыжок — 1 балл
Каскад/комбинация четверной + тройной прыжок — 1 балл (ранее — 2 балла)
Наличие в произвольной программе двух разных четверных прыжков — 1 балл
Наличие в произвольной программе трех и более разных четверных прыжков — 2 балла
Для всех категорий 1 баллом будут оцениваться вращения четвёртого уровня сложности со средней GOE не ниже +4.
2 баллами — прыжок во вращение четвертого уровня сложности со средней GOE не ниже +4 (ранее все вращения удостаивались 1 балла).
Понятно. Теперь смотреть российские этапы КР (ака Гран-при) вообще не осталось никакого желания. Ещё больше возможностей для судейских манипуляций.
Отредактировано Hyperion (04.09.2022 11:02:59)
Не, ну здравое зерно в этом есть, другое дело как применять. На первый взгляд выглядит как "ну не будет у Трусовой золота, не будет"
Выглядит как компенсация тем, кто потеряет баллы в новых правилах оценки каскадов с перетяжкой.
Четверные 4Л4Ф4Р теперь нужно делать в каскаде или через ойлер с тройными, чтобы бонус получить. А кто прыгал такие каскады? Саша Трусова, Александр Самарин или еще кто. Петросян вроде бы 4Р прыгала в каскаде
Четверные 4Л4Ф4Р теперь нужно делать в каскаде или через ойлер с тройными, чтобы бонус получить. А кто прыгал такие каскады? Саша Трусова, Александр Самарин или еще кто. Петросян вроде бы 4Р прыгала в каскаде
Почему? 1 балл дают же за квад.
Сольный тройной аксель — 1 балл (ранее оценивался в 2 балла)
Каскад/комбинация тройной аксель + двойной/тройной прыжок — 1 балл
Сольный четверной прыжок — 1 балл (ранее оценивался в 2 балла)
Каскад/комбинация четверной прыжок + двойной/тройной прыжок — 1 балл
Наличие в произвольной программе двух и более разных четверных прыжков — 2 балла
Все эти бонусы из серии "деньги к деньгам". Просто ради поразмахивать "рекордными баллами" внутреннего пользования.
#p3081229,Elena Silkina написал(а):Четверные 4Л4Ф4Р теперь нужно делать в каскаде или через ойлер с тройными, чтобы бонус получить. А кто прыгал такие каскады? Саша Трусова, Александр Самарин или еще кто. Петросян вроде бы 4Р прыгала в каскаде
Почему? 1 балл дают же за квад.
#p3081201,Риццо написал(а):Сольный тройной аксель — 1 балл (ранее оценивался в 2 балла)
Каскад/комбинация тройной аксель + двойной/тройной прыжок — 1 балл
Сольный четверной прыжок — 1 балл (ранее оценивался в 2 балла)
Каскад/комбинация четверной прыжок + двойной/тройной прыжок — 1 балл
Наличие в произвольной программе двух и более разных четверных прыжков — 2 балла
У сольных ультра-си уменьшили бонус 
Всё это, конечно, вызывает большие беспокойства.
Спортсмены будут убиваться о сложности, а выдумщики ноу-хау продолжат расставлять живых людей словно пешки на шахматной доске. Ничего нового.
Как и ранее, бонусы не будут выставляться на чемпионате России.
И это единственное, что более-менее радует. У нас на ЧР своих ягодок и без бонусов хватает, да...
Отредактировано Le Noir Faineant (04.09.2022 11:48:48)
Зря они вообще эти бонусы ввели. Надо соревноваться по международным правилам, особенно сейчас!
А мне кажется, нововведения нашим парням на пользу пойдут. А то у меня иногда ощущение, что они гонятся за четверными, а на все остальное забивают, поэтому программу часто скучно смотреть. И на международных стартах наши ребята часто уступают именно во второй оценке, и заслуженно, и теряют на других элементах, на вращениях тех же. Так что пусть над вращениями больше поработают, это точно многим не помешает, а то многие говорят, что любят именно прыгать, а не вращаться и кататься.
Раз пошла такая пьянка, почему бы не ввести бонусы за бровки домиком? Это ж такое ультраси, всем ультрасям ультраси
А мне кажется, нововведения нашим парням на пользу пойдут. А то у меня иногда ощущение, что они гонятся за четверными, а на все остальное забивают, поэтому программу часто скучно смотреть. И на международных стартах наши ребята часто уступают именно во второй оценке, и заслуженно, и теряют на других элементах, на вращениях тех же. Так что пусть над вращениями больше поработают, это точно многим не помешает, а то многие говорят, что любят именно прыгать, а не вращаться и кататься.
Так как же на пользу, если им бонусы за старшие квады? Увидим много недолутцев и упаденных риттбергеров.
Раз пошла такая пьянка, почему бы не ввести бонусы за бровки домиком? Это ж такое ультраси, всем ультрасям ультраси
Бровки домиком им и без бонусов никто не мешает оценить на сколько угодно баллов
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #50
