FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #50
В теме разрешается обсуждать строго новости фигурного катания
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 44
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #45
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #46
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #47
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #49
#p3082639,Elisabetka написал(а):Что же на ОИ 2014 никого в очереди не было? Сколько квот там было, одна?
Это уже вопрос к Воронову и Гачинскому, Морис из следующего поколения, ровесник Ковтуна-Коляды, в том же 14-м Ковтун стал 4-м на ЧМ. В 18.
Ковтун, вроде ждал вызов на ОИ, почему Морис не мог бороться? Явно же не из-за огромной конкуренции в сборной.
Отредактировано Elisabetka (06.09.2022 10:22:47)
Ковту, вроде ждал вызов на ОИ, почему Морис не мог бороться? Явно же не из-за огромной конкуренции в сборной.
Для него конкуренция была непроходима.
Ковтун годом раньше выиграл ФЮГП, и ЮЧМ мог бы возможно, если бы его туда отправили.
Морис был без намёка на успех. Зато он до сих пор катается. Многим отсутствие национальной конкуренции в плюс. Да и зрителям приятно его видеть.
Катков нет. Построить каток куда дороже, чем взять в сборную Губанову.
Так если бы только Губанову, а это же фактически взяли чуть ли не всех
Десятки американцев выступают не за США , тренируясь в Америке. Обычная практика.
Но при этом и десятки "иностранцев" выступают за США, хотя и в их странах есть катки и тренеры, пусть и не такого уровня. Я сходу четверо украинцев назову: Колесник, Смирнова-Сияница, Паниот.
Два раза получил Капу, и то благодаря Этери, два раза занял почетное последнее 12-е место после чего поменял флаг . По юниорам тоже без успехов, даже медалей этапов не было. А в отсутствии конкуренции расцвёл.
Прям таки расцвёл. Морис - это иллюстрация "раз в год сезон и палка стреляет". Российских одиночников он обходит только в случае совпадения их завалов и своего хорошего проката (и то судьи закрывают глаза на тулупосальховы и докидывают за тренера), а так в большинстве случаев как проигрывал им так и проигрывает.
Многим отсутствие национальной конкуренции в плюс.
У нас в сборной тоже не было никакой конкуренции, если судить по тому, что максимальное количество квот завоевали только в прошедшем сезоне.
Да можно просто на вольные хлеба и куда хочешь , примеры же есть
Это имхо был бы лучший расклад.
Чтобы государство финансировало спорт на уровне здоровья так сказать, ну до уровня региональных соревнований и всяких спартакиад.
А кто уже хочет в профспорт - пусть идёт к частным профтренерам, спортсменам с потенциалом государство может компенсировать часть или все расходы, или давать премии за международные достижения. И спортсменам мотивация (хочешь финансирования - покажи результат), и тренерам хорошо - работай с кем хочешь.
У нас в сборной тоже не было никакой конкуренции, если судить по тому, что максимальное количество квот завоевали только в прошедшем сезоне.
Было уже, года три назад, потом одну потеряли. Втроём выступали Коляда, Самарин и Лазукин. Завоевали три кажется Коляда и Алиев, боюсь ошибиться.
С учётом того, что мальчики « назначены»
слабым видом не так плохо.
Всегда была конкуренция, и я не уверена, что Морис в России попадал хотя бы в шестерку, надо посмотреть протоколы, в сборную тоже не попадал. Это же факт.
#p3082584,4ykolyada написал(а):В этом плане мне смешно каждый раз когда я читаю "сборная Грузии". Да, я рада за Губанову, но какая это сборная Грузии, если все сборники - легионеры? За все те деньги которые тратятся на них лучше бы в своей стране развивали ФК.
Катков нет. Построить каток куда дороже, чем взять в сборную Губанову.
Десятки американцев выступают не за США , тренируясь в Америке. Обычная практика.
И большое счастье, что могут выступать, в американскую и российскую сборную сложно пробиться. Морис бы в 20 закончил, он был без шансов в России, а так призёр ЧЕ.
У нас с американцами разные системы финансирования ( и льда, и тренеров, и т. д.) , в США плати деньги ( на что хватит) и катайся, и тебя точно никто не попросит освободить лёд - ты заплатил.
А в случае условной Москвы за лёд платит Москомспорт, зарплату тренеру Минспорта и тот же Москомспорт, и я очень сомневаюсь, что условный Морис ( или его федерация) платит Тутбиридзе за каждый час льда и за каждый час Тутберидзе ( больше $100 за академический час) .
Судьи? Знаете, вот лучше б Жулин Уртадо не тренил, как вспомню как испанские судьи СК оценивали - так вздрогну.
Таких условий и такого финансирования как у русских нет ни у кого - это сами иностранцы говорили, так что это была привилегия©
Это как с огромной кастрюлей супа : ты уже её сварил, и тебе без разницы 7 человек её будут есть или 8 , от одной тарелки у тебя не убудет и всё равно всем хватит.
И если так называемое государство ( в лице Минспорта ли, Москомспорта ли, а может и мэрии Москвы и кого угодно ещё) решили лавочку прикрыть, то не вижу в этом ничего такого, государство в своём праве.
Ну а если "иностранцы" платят за подготовку,лед и тренера полные суммы ( сравнимые с суммами в Северной Америке и Европе) , то вообще нет проблем , заплати эти суммы другим тренерам и катайся у них на здоровье, какие проблемы?
Если москвичка Казакова и одинцовец Ревия нашли деньги, то почему другие не могут? ( другое дело, что льда будет не столько сколько было, а минуты будут высчитывать, и пришёл ты к конкретному тренеру , а будешь работать с его помощниками Учаром и Диасом( это фигура речи) , а самого тренера будешь видеть 20 минут в день, и да, про Новогорск с ништяками придётся забыть, как и про Кисловодски и Красноярски и пр. ништяки.
Прям таки расцвёл. Морис - это иллюстрация "раз в
годсезон и палка стреляет". Российских одиночников он обходит только в случае совпадения их завалов и своего хорошего проката (и то судьи закрывают глаза на тулупосальховы и докидывают за тренера), а так в большинстве случаев как проигрывал им так и проигрывает.
И это тоже правда.
Губановой и Ревии не накидывают.
Десятки американцев выступают не за США , тренируясь в Америке. Обычная практика.
Ну нельзя сравнивать. Десятки американцев тренируются на катках, принадлежащих частным лицам или частным клубам. У нас - государственные школы и катки.
А что касается Мориса - он теперь целый магистр с красным дипломом. Может начать поднимать ФК в Грузии. Те же казахи тренируются у себя в стране, пригласив Воронова. Вот это нормальный подход. Приглашают иностранного тренера, если своих нет.
Шайдоров, лучший казахский мальчик, бывший в призах на юниорском мире в этом году - вроде бы тренируется у Урманова в Сочи.
Отредактировано marika25.03 (06.09.2022 10:52:28)
#p3082669,4ykolyada написал(а):Прям таки расцвёл. Морис - это иллюстрация "раз в
годсезон и палка стреляет". Российских одиночников он обходит только в случае совпадения их завалов и своего хорошего проката (и то судьи закрывают глаза на тулупосальховы и докидывают за тренера), а так в большинстве случаев как проигрывал им так и проигрывает.И это тоже правда.
Губановой и Ревии не накидывают.
Если б было за что накидывать, накидывали бы и в сильной сборной. А то и рыбку и ёлку - и от конкуренции сбежать и грибы поиметь, с чего бы это, если не имел и до того.
Пусть живет соседская корова, но кормит, поит и пасет ее пусть сам хозяин.
А это вы к чему? Можно подумать, зарубежные фигуристы в России за бесплатно тренируются.
#p3082517,marina58 написал(а):Пусть живет соседская корова, но кормит, поит и пасет ее пусть сам хозяин.
А это вы к чему? Можно подумать, зарубежные фигуристы в России за бесплатно тренируются.
а если деньги в данный момент не интересуют, все равно должны? 
Если б было за что накидывать, накидывали бы и в сильной сборной. А то и рыбку и ёлку - и от конкуренции сбежать и грибы поиметь, с чего бы это, если не имел и до того.
Там есть за что. Компоненты никак не семерки у Насти. И при всей любви к Морису, ему до Губановой…А нашим ставят девятки-десятки просто за флаг , хотя не сказать , что много компонентных. Контент конечно сильнее, это без вопросов.
Но Луну тоже не сразу стали оценивать, все постепенно.
Отредактировано MLidia0912 (06.09.2022 11:11:08)
Специалисты уровня Слюсаренко нужны везде. А федерация перекрывает дорогу не только спортсменам ,но и тренерам. Поставить японским ребятам качественные парные элементы и они порвут всех, включая россиян
А японские ребята здесь с какой стороны?
До этого сезона им никто не мешал обращаться за консультациями. Видимо, нет такой необходимости у них.
Отредактировано Каролина (06.09.2022 16:22:32)
Катков нет
Ну пусть построят или просто найдут другое место для тренировок. Как вы сами пишете, масса спортсменов тренируется в США и Канаде, так что найти катки не проблема, были бы деньги. В России же зарубежные фигуристы не бесплатно тренировались, вот пусть теперь эти деньги направят в другое место, откуда их не выгонят.
По факту ни одна из значимых в ИСУ федерации своим местом под солнцем рисковать не будет
Это всегда было понятно.
#p3082722,sanika написал(а):а если деньги в данный момент не интересуют, все равно должны?
Никто ничего вообще не должен, но когда деньги не интересуют - это круто, конечно. Сами-то в это верите?
Это делается, чтобы усложнить жизнь соседу, вот только соседи просто найдут себе другую тренировочную базу и на ГС все равно будут ездить, а российские спортсмены все равно будут сидеть дома, в каких бы условиях они ни тренировались
соседи же разные ,бывают и зачем так злорадно) Деньги тоже разные ,сегодня по одному курсу, завтра по другому, может и интерес пропал. Да мало ли какие еще аргументы, мы не можем знать деталей ,как и того насколько это достоверно
Если честно, я буду очень рада, если про запрет, это правда. Пусть учаться сидеть на одном стуле и думать о последствиях своих телодвижений.
Если это будет на уровне запрета от Федерации, Минспорта, то я пойму, хотя не могу сказать что одобряю. Но время такое.
Другое дело, что совершенно не понимаю взываний к совести, что кто-то там добровольно и по ведению души должен отказываться от сотрудничества. В конце концов, это и тренерские амбиции, и не за бесплатно они делают. Что-то да имеют от самих "зарубежных" спортсменов и/или их Федераций.
#p3082599,MLidia0912 написал(а):Катков нет
Ну пусть построят или просто найдут другое место для тренировок. Как вы сами пишете, масса спортсменов тренируется в США и Канаде, так что найти катки не проблема, были бы деньги. В России же зарубежные фигуристы не бесплатно тренировались, вот пусть теперь эти деньги направят в другое место, откуда их не выгонят.
Ну во-первых это разные деньги 
Во-вторых еще никто ничего и ни кому не запрещал, или у вас есть подтверждение уже?
В этом плане мне смешно каждый раз когда я читаю "сборная Грузии". Да, я рада за Губанову, но какая это сборная Грузии, если все сборники - легионеры? За все те деньги которые тратятся на них лучше бы в своей стране развивали ФК.
Там одно время старались придерживаться подбора по этническому принципу.
Но в целом кто им не даёт развивать фк именно у себя в стране? Если это выбор их Минспорта, Федерации, то странно предъявлять претензии сборникам.
А Ревия хоть раз был в Кисловодске и Новогорске на сборах?🙂
Отредактировано Leia (06.09.2022 11:27:45)
#p3082737,Flower написал(а):Ну во-первых это разные деньги
Разные, но что делать?
А у других, кто обсуждает эту новость, есть подтверждение? Обсуждаю то, что есть на данный момент.
Ну да, нет информации, но будущее спортсменов и российского спорта уже расписали подробно.
Тогда уж напишите кто именно из иностранцев готов и может уйти тренироваться в США, о ком вы пишите?
Риторика в начале всего этого была именно такой
Я так понимаю, в реальности просто надеются на то, что из Китая и ещё откуда-то будут приезжать на российские старты.
Ну, тут только сезона ждать, чтобы смотреть, как именно в фк будет. Начавшиеся юниорские старты ещё не показатель.
А так, к примеру, в СГ на Кубке России были представители от Армении.
Отредактировано Каролина (06.09.2022 11:32:34)
И кто же мешпл ему пробиваться? Кто там в очереди стоял?
Конкуренция. Плюс-минус по потенциалу с Морисом много кто был в то время в сборной.
А он очень нестабильный.
Не могу назвать себя поклонницей Мориса, но ему переход на пользу пошёл. И за один-два относительно чистых проката в сезон удаётся занимать неплохие места.
#p3082592,Leia написал(а):Риторика в начале всего этого была именно такой
Я так понимаю, в реальности просто надеется на то, что из Китая и ещё откуда-то будут приезжать на российские старты.
Ну, тут только сезона ждать, чтобы смотреть, как именно в фк будет. Начавшиеся юниорские старты ещё не показатель.
А так, к примеру, в СГ на Кубке России были представители от Армении.
ИСУ-это ещё 2 вида спорта. Коньки и шорт-трек. В шорт-треке у китайцев тесные связи с Южной Кореей, как вы думаете они поставят под угрозу свои медальные виды ради совместных стартов? Нет конечно, это все байки
но будущее спортсменов и российского спорта уже расписали подробно.
Ну, с будущим российского спорта понятно - какое-то время Россия не будет принимать участие в международных турнирах.
А кто в Америку уедет, время покажет.
#p3082625,Алексдоттир написал(а):В нашем случае лояльных единицы.
Ну, белорусы, например, лояльные. Их за что выгнали?
Я не знаю, выгнали ли их, но могу предположить за что. Скоро увидим.
Шайдоров, лучший казахский мальчик, бывший в призах на юниорском мире в этом году - вроде бы тренируется у Урманова в Сочи.
Да, позже вспомнила об Урманове. Но это, вроде, единичный случай?
Они выступают за лояльные страны. В нашем случае лояльных единицы. Так что досвидули.
Так, кажется, у российских тренеров и тренируются спортсмены из лояльных стран.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #50
