FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #51
В теме разрешается обсуждать строго новости фигурного катания
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 44
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #45
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #46
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #47
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #49
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #50
Хорошо бы не мешать всё в одну кучу.
Да, сложный вопрос.
Нужно всё таки дождаться критериев допуска от федераций, а то там может будут критерии как у нас при выборе "великих фигуристов" (например, ныне живущие)
Зато после прохода в сборную фигуристы за свой счёт выступают? А на ОИ они за чей счёт едут? А готовятся к этой поездке за чей счёт?
И? Чтобы подготовиться к ОИ или даже к ЧМ, одних родительских хватит? У сборников в Новогорске питание, проживание, лёд, залы, ОФП, медобслуживание, восстановительные процедуры и всё остальное. У них же постановки, костюмы, экипировка. Это им всё родители оплачивают или государство?
Я вас удивлю но очень-очень много олимпийских призеров тренируются за свой счёт, благодаря спонсорам или фондам. И это нормально.
Хотя гос спонсирование имеет свои плюсы, много народа с него кормится😁
Добавлю - если это решение будет принято, масштабы бегства спортсменов (то, чего так пыталась избежать ФФККР в текущем сезоне) превзойдут все мыслимые пределы
Я вот не уверена. Думаю, большинство предпочтут финансирование перспективе поездки на ОИ, слишком уж все привыкли жить на всем готовом (это не в укор, это норма). Но кто-то сможет перестроиться.
Но вообще это будет выглядеть дискриминационно - если вы хотите поехать на ОИ или еще куда, мы вас в наказание лишим финансирования, даже если вы на ЧР в призах.
Отредактировано Danielle (29.03.2023 16:11:32)
А если за свой счёт?
Тут есть тоже некоторая проблема. Вот мой фанфик на тему. Допустим, начинаются индивидуальные допуски, есть две спортивные единицы, которые засветились на мероприятиях, которые при желании можно интерпретировать ровно так, чтобы не допустить (но прям точно под категории не попадают), подают на допуск: одна единица этот допуск получает, а вторая нет. Угадайте, через сколько минут недовольные сделают так, что и вторых дома оставят? В итоге вы получите все тех же спортсменов в бане, вот только совсем в другой моральной обстановке. А с учетом того, что в контексте фигуристов, наверное, только Дэвисов никак нельзя притянуть, дома будет сидеть вся сборная))
Я вот не уверена. Думаю, большинство предпочтут финансирование перспективе поездки на ОИ.
Будет зависеть от уровня мастерства конкретного спортсмена
#p3357264,tutochki написал(а):Что наши журналисты в бане тоже?)
Откуда дровишки?
Кузнецов прекрасно задавал вопросы на ЧЕ через удалёнку.
Трансу не будут покупать центральные каналы РФ, конечно, - это очень дорого. Вот и все. Вопросы Кузнецова - это вообще не то, чему стоит радоваться, ответы на них прочтут ну дай бог 1000 раз. Спортсменам точно нужны возможные проблемы у себя в стране, осуждение частью публики ради куска металла и вопросов Кузнецова по зум?
Даже если фигуристов не накажут как-то за согласие на ценз МОК, что им даст эта медаль? Звание сильнейших? Нет - 99% сильнейших останутся в России, так как их не допустят. Звание сильнейшего из допущенных, если даже он станет чудом сильнейшим. Имхо, порубят в первую очередь тех, кто может претендовать на медали. Ну, съездят потусить в олимпийскую деревню остальные. А смысл? Комментариев России давать нельзя, политических заявлений с миссией мир во всем мире делать нельзя. Ну так это такой эгоизм тогда. Имею право не поддерживать и не понимать.
#p3356407,Marla написал(а):Димы Козловского, который не уставал повторять про патриотизм, про Родину, что на ОИ как на войну родину защищать.
#p3356407,Marla написал(а):А тут все в белом и даже в своих соц. сетях ни-ни.
Может быть, Дима, как и я, считает, что патриотизм заключается не в согласии со всем, что происходит в стране, а в желании, чтобы эта страна становилась лучше, а мы бы ею гордились.
Скорее Дима хитропродуманный парень, и выберет тот вариант, что выгодней. А пока есть возможность - выжидает.
Спортсменам точно нужны возможные проблемы у себя в стране, осуждение частью публики ради куска металла и вопросов Кузнецова по зум?
Пусть они это сами решают
Я вас удивлю но очень-очень много олимпийских призеров тренируются за свой счёт, благодаря спонсорам или фондам. И это нормально.
Я Вас ещё больше удивлю: российские призёры (а мы о них говорим, а не об условном Чене) готовятся к ОИ (а мы речь ведем об этой подготовке) по большей части благодаря государству, которое выделяет деньги на подготовку к ОИ. Спонсоры в этом могут принимать участие, но сотрудничеством с ними тоже не сами спортсмены занимаются. Их дело - тренироваться. А всё остальное, финансовое и организационное, ложится на плечи федры, ОКР и городских организаций, которые представляют эти фигуристы. Никто из призёров у нас не собирал деньги в интернете, чтобы поехать на ОИ.
Отредактировано Нюта (29.03.2023 16:19:04)
#p3356413,Asya1993 написал(а):#p3356407,Marla написал(а):Димы Козловского, который не уставал повторять про патриотизм, про Родину, что на ОИ как на войну родину защищать.
#p3356407,Marla написал(а):А тут все в белом и даже в своих соц. сетях ни-ни.
Может быть, Дима, как и я, считает, что патриотизм заключается не в согласии со всем, что происходит в стране, а в желании, чтобы эта страна становилась лучше, а мы бы ею гордились.
Скорее Дима хитропродуманный парень, и выберет тот вариант, что выгодней. А пока есть возможность - выжидает.
Как и все вообще-то. Чего на Козловского накинулись, не понимаю. Как будто все высказались, а он хитропродуманный. Никто ещё ничего не понял, мнения не сформулировал, но Козловский точно негодяй, ага.
Журналисты обратили внимание на интересный пункт:
Я подумал сначала, что про кокошники и ушанки это прикол, но, видимо, нет https://sport24.ru/news/other/2023-03-2 … s-rossiyey
Журналисты обратили внимание на интересный пункт:
Я подумал сначала, что про кокошники и ушанки это прикол, но, видимо, нет https://sport24.ru/news/other/2023-03-2 … s-rossiyey
Ну вот и в тему медведей и балалаек. Дальше - больше. К пункту "связь с Россией" можно притянуть всё что угодно при желании.
Журналисты обратили внимание на интересный пункт:
Я подумал сначала, что про кокошники и ушанки это прикол, но, видимо, нет https://sport24.ru/news/other/2023-03-2 … s-rossiyey
Так там просто отсебятина. Тем более что валенки и сарафаны носят в десятках разных стран.
Причем даже постеснялись указать автора фантазии.
Отредактировано Idtdic (29.03.2023 16:39:52)
Так там просто отсебятина. Тем более что валенки и сарафаны носят в десятках разных стран.
Какая отсебятина, если в релизе МОК прямо написано, что запрещен любой предмет, который может вызвать ассоциацию с Россией?
#p3357354,Idtdic написал(а):Так там просто отсебятина. Тем более что валенки и сарафаны носят в десятках разных стран.
Какая отсебятина, если в релизе МОК прямо написано, что запрещен любой предмет, который может вызвать ассоциацию с Россией?
Ну и? Там конкретно перечислены именно эти предметы?
Зачем всякую фигню на форум тащить?
МОСКВА, 29 мар - РИА Новости. Уполномоченный по правам человека в РФ Татьяна Москалькова сообщила, что направила обращение Верховному комиссару ООН по правам человека и президенту Международного олимпийского комитета (МОК) Томасу Баху в защиту прав спортсменов России и Белоруссии.
Исполком МОК во вторник рекомендовал международным федерациям допускать до международных стартов не поддерживавших СВО российских спортсменов в качестве нейтральных атлетов, при этом предложил не рассматривать команды из России в качестве участников международных соревнований в игровых видах спорта. Также МОК рекомендовал не допускать до состязаний спортсменов, связанных с вооруженными силами или органами безопасности.
«
"А не много ли условий? Тем более таких, которые грубо нарушают права и свободы наших спортсменов, делая их профессионалами "второго сорта". В защиту прав российских и белорусских спортсменов направляю соответствующее обращение Верховному комиссару ООН по правам человека, а также господину Томасу Баху", - написала Москалькова в своем телеграм-канале, отметив, что в спорте не место политике и двойным стандартам.
#p3356616,cleoc написал(а):А.... Я думала есть какая-то логика.
Предположу, что логика в том, что на Олимпиаде команды представляют свои страны, а не себя лично. Наши нейтральные (если их вообще допустят) кого будут в команде представлять? МОК?
Но до этого в нейтральном статусе же выступали в игровых видах спорта
Ну и? Там конкретно перечислены именно эти предметы?
Зачем конкретно? Перечисленные предметы могут вызвать ассоциацию с Россией или не могут? Какие, по-вашему, "иные предметы", кроме флага имелись ввиду?
Зачем всякую фигню на форум тащить?
Вы релиз МОК "фигней" назвали?
Отредактировано Ergo (29.03.2023 16:45:36)
Вы релиз МОК "фигней" назвали?
Тот случай, когда даже хочется согласиться с такой формулировкой. 
Отредактировано Нюта (29.03.2023 16:47:00)
Но до этого в нейтральном статусе же выступали в игровых видах спорта
Там была команда олимпийского комитета из России
Какие, по-вашему, "иные предметы", кроме флага имелись ввиду?
Костюм в определённых цветах
#p3357370,Ergo написал(а):Какие, по-вашему, "иные предметы", кроме флага имелись ввиду?
Костюм в определённых цветах
У болельщиков?
#p3357287,Glafirok65 написал(а):или всячески от неё дистанцироваться
А если за свой счёт?
А вы точно понимаете, что под этим «за свой счет» подразумевается?
Вот конкретно по пунктам:
1) Самостоятельно и за свой счет и по полной ставке без скидок оплачивать свои ледовые тренировки/хореографию/офп/сфп/физиотерапию и т.д. Причём не только тренеров, но и аренду льда, тренажерки, танц. зала. И все это должно быть не во время тренировок спортсменов на гос. обеспечении, а во время массового катания на общих условиях. Вот как я для своих тренировок ищу себе свободное время на льду для массового катания и тренируюсь одновременно вместе с кучей народу на массовом льду и в ТЦ, так и они должны. Поверьте, найти свободное время на массовом льду задача очень не простая и дорогостоящая.
2) Вся медицина за свой счет и так же на общих основаниях в общие со всем населением приемные часы.
3) Все перелеты/проживание/взносы за участие в соревнованиях/оплата допинг-тестов за свой счет.
4) Оформление виз самостоятельно, без какой-либо поддержки со стороны государства или ФФКР.
5) Никаких шоу Навки/Авербуха/Плющенко/Тутберидзе/Мозер и других, где есть хоть копейка гос. финансирования. Никакого Ледникового периода и прочих телепроектов на каналах с хоть копейкой гос.финансирования.
6) Никакого блата или малейших послаблений в школьном обучении и при поступлении/обучении/сессии в гос. колледж/ПТУ/ВУЗ, даже в спортивный на тренера.
7) Никаких квартир/машин/пенсий/пожизненных выплат/единовременных выплат от государства за достижения на соревнованиях. Никаких орденов, званий, МС без выполнения официальных критериев.
8) Никакой спонсорской поддержки от компаний с гос.участием.
Вы не понимаете насколько государство помогает фигуристам.
Как и все вообще-то. Чего на Козловского накинулись, не понимаю. Как будто все высказались, а он хитропродуманный. Никто ещё ничего не понял, мнения не сформулировал, но Козловский точно негодяй, ага.
Козловский себе определённый брэнд выстроил, хотел он того или нет. Вот и посмотрим, чего он стоит.
Плюс ещё факт из его личной жизни, за обсуждение которого здесь банят.
Предупреждение по п.4.12 Правил
Козловский, это не Туктамышева с мамой школьной учительницей.
Вы не понимаете насколько государство помогает фигуристам.
Как они доходят до сборных то?
#p3357310,lisalapsa написал(а):#p3356413,Asya1993 написал(а):#p3356407,Marla написал(а):Димы Козловского, который не уставал повторять про патриотизм, про Родину, что на ОИ как на войну родину защищать.
Может быть, Дима, как и я, считает, что патриотизм заключается не в согласии со всем, что происходит в стране, а в желании, чтобы эта страна становилась лучше, а мы бы ею гордились.
Скорее Дима хитропродуманный парень, и выберет тот вариант, что выгодней. А пока есть возможность - выжидает.
Как и все вообще-то. Чего на Козловского накинулись, не понимаю. Как будто все высказались, а он хитропродуманный. Никто ещё ничего не понял, мнения не сформулировал, но Козловский точно негодяй, ага.
Странно что вы написали это в ответ именно на мой пост, а не на два предыдущих о нем же))
#p3357390,Nikita_K написал(а):Вы не понимаете насколько государство помогает фигуристам.
Как они доходят до сборных то?
Тренируются в гос школах и как минимум не занимаются бюрократией с оформлением бумажек и оплатой взносов. Получают за результаты на местных новисовских соревнованиях поддержку от региональных федераций. На текущий момент у нас никто из богатых частников из АП или других частных школ никаких успехов на уровне сборной или около того ещё не достиг. Все текущие сборники с малых лет в системе гос. спорта.
Самый честный путь для тех, кто хочет участвовать в ОИ 2024 и 2026, сменить гражданство.
А какое отношение нейтральные спортсмены имеют к внутрироссийским отборам? Они ни страну, ни федерацию не представляют.
Прям так и вижу "Эй, РФ, вы к соревнованиям не допущены, но дайте нам, пожалуйста, списки со своих внутренних соревнований. Ну надо."
Очень интересный кейс: если нейтральные спортсмены не имеют отношение ни к стране, ни к федерации, то кто будет делать заявку на соревнования? Кто будет определять квоты?
А если у девочек будет 5 заявок на ЧЕ? как это будут разруливать?
Мне пока ясно одно: дело ясное, что дело темное. Нужно ждать решения ISU (о допуске/недопуске наших спортсменов) и смотреть, что там скажут.
#p3356616,cleoc написал(а):А.... Я думала есть какая-то логика.
Предположу, что логика в том, что на Олимпиаде команды представляют свои страны, а не себя лично. Наши нейтральные (если их вообще допустят) кого будут в команде представлять? МОК?
Себя лично, как легкоатлеты. В этом вся идея нейнтрального статуса
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #51
