FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #52
В теме разрешается обсуждать строго новости фигурного катания
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 44
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #45
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #46
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #47
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #49
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #50
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #51
#p3417702,Submarina написал(а):Это гонорары за одно и то же шоу в Дубае А. Загитовой и М. Дробязко. Выступали вместе, билеты "общие".
Роль они там тоже одну играли? Одна Загитова всю сказку сама не отыграет. Даже не привлечет возможно народ в такой стране где фк не популярно, а в РФ привлекает и ей больше платят.
Не одну. Но согласитесь, что титульный персонаж у Загитовой вряд ли настолько менее значим, чем мать главного героя у Дробязко. Маргарита получила вообще больше всех в касте. Получается, это она весь спектакль там отыграла и публику собрала. Пусть будет так.
Ну, в России развита система грантов, и получить их не то чтобы трудно. Так, куча грантов выдаётся уже со студенческих скамей, на всяких форумах, плюс в научные организациях и университетах этих грантов просто до кучи. Сейчас ещё и гос.поддержка активная творческих направлений. И так весело читать, что надо чуть ли не всё запретить и деньги отдать только работягам и пенсионерам. Работяги и пенсионеры так то тоже хотят культурно отдыхать и ходят как раз на эти представления.
А вообще, зацепились за это всё, потому что это Навка, и всем она поперёк горла, ведь она жена того самого пресс-секретаря президента, что словно автоматически делает её расхитительницей бюджета. Будь это какой-нибудь Цискаридзе или другое знаменитое лицо культуры, вообще бы этих разговоров не было.
Предупреждение за оффтоп по п. 3.6 Правил.
И по поводу Луганска: в договоре о гос.финансировании наверняка есть положение о форс-мажоре или обстоятельствах, когда исполнение обязанностей может быть приостановлено или прекращено. Никто не будет рисковать людьми и везти их в место, где можно пострадать. Но это, конечно, не исключает того, что если шоу будет отменено окончательно, Навка должна будет вернуть эти деньги.
#p3417711,Васса написал(а):И все прекрасно и достаточно быстро разобрались, как извлекать в этой сфере прибыль.
Что то я не знаю ни одной открытой условным Абрамовичем киностудии, вложений в производственные цеха и обучение артистов.
#p3417711,Васса написал(а):Не обращали внимания, сколько ИП в этом бизнесе? Чуть не каждый артист - ИП.
Да они все ип, так из конечного счета вынимают социальные обязательства перед артистами и подписание договора увеличит стоимость производства еще больше, капитализм так работает. Дробязко сама платит с поступлений за шоу налоги, а банк предоставляет эту информацию без ее участия, сама копит себе на пенсию и лечение со страховкою.
#p3417711,Васса написал(а):Если бы чуть больше внимания тому же малому бизнесу, чуть меньше регулирования и т.д. - всё вообще бы пышным цветом расцвело.
Аха-ха, какое свежее предание, а не малый ли бизнес в целях экономии платит черно белую зарплату, устраивает текучку кадров, чтобы не платить стажерам, экономит на качестве и безопасности работников, заставляет перерабатывать без доплат. У нас вечные качели выходят, как пострадает кто то со смертельным исходом, так вспоминаем про капитализм и проценты прибыли.
#p3417711,Васса написал(а):Это Вы о чем здесь? Без шоу Навки
А вы только с одной Навкой боритесь? Мне показалось что со всем в принципе.
Предупреждение за оффтоп по п. 3.6 Правил.
И это Дробязко что ли не выживет без работы в шоу?
Причем тут одна Дробязко, вы же против всего шоу, а его поди больше сотни людей готовило.
Эх, если бы мы также бурно обсуждали напр. уровни поддержек пар...
Они не социальные и вообще новых не появилось, там минус первых или шестых - вот это был бы фурор дня на два 
Форумчане уже достаточно высказались о гражданстве Дробязко и шоу Навки из-за этой Новости и перешли к глобальным проблемам, далеким от ФК. Просьба завершить обсуждение этой новости. Появится новая инфо - продолжим.
#p3417732,Feba написал(а):Что то я не знаю ни одной открытой условным Абрамовичем киностудии, вложений в производственные цеха и обучение артистов.
А причем здесь Абрамович? У него другой бизнес. Или все бизнесмены обязаны этой сферой заниматься? Но вот для примера рейтинг крупнейших российских продюсеров: https://cinemaplex.ru/2023/01/06/top-10 … -goda.html
#p3417732,Feba написал(а):Да они все ип, так из конечного счета вынимают социальные обязательства перед артистами и подписание договора увеличит стоимость производства еще больше, капитализм так работает.
Так не капитализм работает, а наша система налогообложения. Давно пора подкорректировать.
#p3417732,Feba написал(а):Дробязко сама платит с поступлений за шоу налоги, а банк предоставляет эту информацию без ее участия, сама копит себе на пенсию и лечение со страховкою.
Что-то платит, конечно. Речь шла о налогах - налоги с ИП заметно меньше. И не только Дробязко ИП, артисты с российским гражданством тоже. А потом будут государственную пенсию получать.
#p3417732,Feba написал(а):Аха-ха, какое свежее предание, а не малый ли бизнес в целях экономии платит черно белую зарплату, устраивает текучку кадров, чтобы не платить стажерам, экономит на качестве и безопасности работников, заставляет перерабатывать без доплат. У нас вечные качели выходят, как пострадает кто то со смертельным исходом, так вспоминаем про капитализм и проценты прибыли.
То есть не надо малый бизнес развивать и вообще бизнес? Вы же тут жаловались, что у нас не умеют бизнесом заниматься. Если государство не борется со злоупотреблениями и нарушением законодательства согласно своей основной функции, это повод вообще на развитие предпринимательства забить? Пусть всё из госбюджета финансируется, так что ли?
#p3417732,Feba написал(а):Причем тут одна Дробязко, вы же против всего шоу, а его поди больше сотни людей готовило.
Я не против всего шоу, я против его финансирования из бюджета. Они вполне могут справляться самомтоятельно и обратное здесь не доказано.
А вы только с одной Навкой боритесь? Мне показалось что со всем в принципе.
Я ни с кем не борюсь, я с Вами дискутирую. Но видимо действительно пора эту дискуссию как офтоп заканчивать.
Отредактировано Васса (23.06.2023 22:09:08)
#p3417666,omms написал(а):#p3417620,Feba написал(а):Мы не зарубежом, но я что то там не видела примеров костюмированных шоу сравнимых с шоу Навки, может их сюда не приносят?
Закарян сказал, что шоу в америках и Европе просто сдохло, рынок сдох, РФ по шоу чемпион ( и даже скоро будет перенасыщение) , сравниться может только Япония и то частично .
Ну и да, сказок и спектаклей у них нет вроде,гала формат ( это я уже говорю( и меня можно понять).
У Навки аудитория ( я почему-то ссылку дать не могу, точнее могу, но она не активна
https://xn--80aeeqaabljrdbg6a3ahhcl4ay9hsa.xn--p1ai/public/application/item?id=94c445b1-1910-4ac9-8c05-22c322b89343 )Целевые группы
Дети дошкольного и школьного возраста + их родители
Любители фигурного катанияСказки для детей и родителей в первую очередь, конечно тут очень важны и костюмы, и музыка, и свет, и шоу эффекты ( огонь,вода), и пространство ( высота), трюки , и программки как книги с сюжетом с иллюстрациями, с качественной полиграфией, и продажа корон, волшебных палочек и аленьких цветков в фойе ).
Я тоже не знаю есть ли где аналоги шоу такого типа.А во вторую очередь фанаты ФК , которые на любимку идут
Фигасе, рынок сдох и сказок нет, посмотрите сколько ледовых спектаклей у Диснея в США и по всему миру.
И вполне качественные шоу у них с костюмами и дорогими декорациями.
https://youtube.com/@Disneyonice
Ну без ОЧ, но им это и не нужно, на их спектакли и так ходят.
Holiday on ice - каждую зиму и половину весны колесят по Европе 2 составами
каждый год новые истории, шикарные декорации, красивые костюмы и главное ни какой халтуры как у Навки
#p3417743,Васса написал(а):это повод вообще на развитие предпринимательства забить?
А почему развитие обязательно означает, то что вы написали - отмену контроля? Любопытства для? Навка в совем бизнесе при запросе отчеты подает, может ей отменить контроль по такой логике и лишнее регулирование?
#p3417743,Васса написал(а):Я не против всего шоу, я против его финансирования из бюджета. Они вполне могут справляться самомтоятельно и обратное здесь не доказано
Система грантов в искусстве и медиа есть везде и только у нас нельзя государству заказать детскую сказку?
Я ни с кем не борюсь, я с Вами дискутирую. А Вы с кем боретесь?)
С утверждением про отмывание, которое просто суммой не доказывается никак, должны быть последующие транзакции между участниками и прочее, что в современном мире прекрасно видно, прежде чем утверждать что то настолько серьезное, надо хоть знать, что проверка проходит, дело заведено и т.д.
красивые костюмы
Где? Почему их не приносили с историями во всякие шоу?
Татьяна Навка получила грант в размере 25,375 млн рублей на проведение ледовых шоу
127,1 млн рублей – софинансирование.
Также запросы на грант в Президентский фонд культурных инициатив отправляли Евгений Плющенко и Илья Авербух, однако им было отказано.
Ещё и 127,1 млн рублей – софинансирования (про приказу сверху). Не, тут явно нет ни стыда, ни совести.
Конечно нет, грант надо выиграть
Кому ? Навке ?
дорогое костюмированное и сложное технически шоу реально дорогое и занимает прорву народа творческих профессий, которым тоже кушать хочется, да и детям иногда надо какие то красивые вещи показывать, так то пустяки.
А оно действительно всё так нужно ? Детям показать нечего что ли больше, кроме этой безвкусицы в большинстве случаев ?
Классический обнал и распил
Вот именно.
А оно действительно всё так нужно ? Детям показать нечего что ли больше, кроме этой безвкусицы в большинстве случаев ?
По цене приличного театра, не Большого, но Стасика точно. Да и помимо театра много чего можно показать.
Но новогодние каникулы очень подходят для ледовых спектаклей, они же зимние.
Отредактировано MLidia0912 (23.06.2023 23:59:50)
Ещё и 127,1 млн рублей – софинансирования (про приказу сверху).
А вы в курсе кто софинансирует?
У меня знакомые получали грант с условием софинансирования, часть денег своих вложили, часть в кредит взяли.
Отредактировано KROK (24.06.2023 00:42:47)
Зайдите на сайт и посмотрите, она всех спонсоров пишет , к чему эти скобочки? Тинькофф Банк например ( Банк Тинькофф сегодня -
Спонсоры - это вряд ли софинансирование. Но, кстати, у Тинькова может кредит взяли.
главное ни какой халтуры как у Навки
Вы же писали, что не видели шоу, с чего взято про халтуру? Я читала только положительные отзывы.
#p3417657,omms написал(а):Зайдите на сайт и посмотрите, она всех спонсоров пишет , к чему эти скобочки? Тинькофф Банк например ( Банк Тинькофф сегодня -
Спонсоры - это вряд ли софинансирование. Но, кстати, у Тинькова может кредит взяли.
Да я-то понимаю , просто утомилась.
Детям показать нечего что ли больше, кроме этой безвкусицы в большинстве случаев ?
А кто оценивал на вкус или безвкусицу? Публика с удовольствием ходит, я сама ходила на шоу, моя мама, тетя, куча людей с форума, прекрасные отзывы от многих. Почему решили, что безвкусица? Хоть бы подтверждали аргументами.
Вот я сейчас посмотрела несколько отрывков Диснея на коньках (выдаваемого на форуме за идеал), но извините, ни в какое сравнение с шоу Навки. Костюмы- возможно да, но тоже спорно, декорации -ну так себе. Катание актеров - ниже плинтуса - вышла девушка сольно два одинарных или полуторных прыжка и вращение на уровне ноу-нейма и просто катание по кругу без какого-то хорео. Или вышла пара - он в маске и девушка, гонялись по кругу друг за другом без каких либо сложных элементов - ни поддержек, ни вращений, ни профессионального катания. Это развлечение детям - яркое, красочное, с диснеевскими героями, но именно не профессионально в фигурном катании. У Навки все это есть + спец. эффекты + катаются профессионалы и катаются прекрасно, со сложными элементами, и актерски отыгрывают великолепно.
Считаю, что оплата труда фигуристов-чемпионов достойная, да и профессиональная массовка в шоу Навки, думаю, неплохие гонорары имеет.
А кто оценивал на вкус или безвкусицу?
Я.
#p3417676,Wella написал(а):#p3417666,omms написал(а):Закарян сказал, что шоу в америках и Европе просто сдохло, рынок сдох, РФ по шоу чемпион ( и даже скоро будет перенасыщение) , сравниться может только Япония и то частично .
Ну и да, сказок и спектаклей у них нет вроде,гала формат ( это я уже говорюУ Навки аудитория ( я почему-то ссылку дать не могу, точнее могу, но она не активна
https://xn--80aeeqaabljrdbg6a3ahhcl4ay9hsa.xn--p1ai/public/application/item?id=94c445b1-1910-4ac9-8c05-22c322b89343 )Целевые группы
Дети дошкольного и школьного возраста + их родители
Любители фигурного катанияСказки для детей и родителей в первую очередь, конечно тут очень важны и костюмы, и музыка, и свет, и шоу эффекты ( огонь,вода), и пространство ( высота), трюки , и программки как книги с сюжетом с иллюстрациями, с качественной полиграфией, и продажа корон, волшебных палочек и аленьких цветков в фойе ).
Я тоже не знаю есть ли где аналоги шоу такого типа.А во вторую очередь фанаты ФК , которые на любимку идут
Фигасе, рынок сдох и сказок нет, посмотрите сколько ледовых спектаклей у Диснея в США и по всему миру.
И вполне качественные шоу у них с костюмами и дорогими декорациями.
https://youtube.com/@Disneyonice
Ну без ОЧ, но им это и не нужно, на их спектакли и так ходят.
Holiday on ice - каждую зиму и половину весны колесят по Европе 2 составами
каждый год новые истории, шикарные декорации, красивые костюмы и главное ни какой халтуры как у Навки
Так и у Навки шикарные декорации, спецэффекты, костюмы тоже неплохие, и в чем халтура непонятно.
#p3417676,Wella написал(а):#p3417666,omms написал(а):Закарян сказал, что шоу в америках и Европе просто сдохло, рынок сдох, РФ по шоу чемпион ( и даже скоро будет перенасыщение) , сравниться может только Япония и то частично .
Ну и да, сказок и спектаклей у них нет вроде,гала формат ( это я уже говорюУ Навки аудитория ( я почему-то ссылку дать не могу, точнее могу, но она не активна
https://xn--80aeeqaabljrdbg6a3ahhcl4ay9hsa.xn--p1ai/public/application/item?id=94c445b1-1910-4ac9-8c05-22c322b89343 )Целевые группы
Дети дошкольного и школьного возраста + их родители
Любители фигурного катанияСказки для детей и родителей в первую очередь, конечно тут очень важны и костюмы, и музыка, и свет, и шоу эффекты ( огонь,вода), и пространство ( высота), трюки , и программки как книги с сюжетом с иллюстрациями, с качественной полиграфией, и продажа корон, волшебных палочек и аленьких цветков в фойе ).
Я тоже не знаю есть ли где аналоги шоу такого типа.А во вторую очередь фанаты ФК , которые на любимку идут
Фигасе, рынок сдох и сказок нет, посмотрите сколько ледовых спектаклей у Диснея в США и по всему миру.
И вполне качественные шоу у них с костюмами и дорогими декорациями.
https://youtube.com/@Disneyonice
Ну без ОЧ, но им это и не нужно, на их спектакли и так ходят.
Holiday on ice - каждую зиму и половину весны колесят по Европе 2 составами
каждый год новые истории, шикарные декорации, красивые костюмы и главное ни какой халтуры как у Навки
У Навки высокопрофессиональное шоу, а не просто показательные как в упомянутых шоу. Так что халтура не у Навки.
Так и у Навки шикарные декорации, спецэффекты, костюмы тоже неплохие, и в чем халтура непонятно.
Нааборот высокопрофессиональное шоу!
Считаю, что оплата труда фигуристов-чемпионов достойная, да и профессиональная массовка в шоу Навки, думаю, неплохие гонорары имеет.
И это заслуженно и справедливо
#p3417802,sibgeco написал(а):А кто оценивал на вкус или безвкусицу?
Я.
Ну а у другого человека мнение отличное от вашего 🤷♀ и что дальше?
В Японии костюмированные шоу бывают, но не так часто как у нас, емнип
О, я в теме ЗГ видела костюмы с японского шоу 
.
#p3417444,Риццо написал(а):#p3417439,Le Noir Faineant написал(а):Курт Браунинг тоже катался в шоу очень долго. И прекрасно катался.
И до сих пор катается. Элвис Стойко выступает, Кристи Ямагучи.
Гордеева
Да фи, дети.
В сентябре 2015 года 79-летняя Людмила Белоусова и 83-летний Олег Протопопов выступили на льду в США на "Вечере с чемпионами"
https://web.archive.org/web/20160103055 … ru/?p=595#
Занятно, что на защиту Маргариты грудью встали те, кто доказывал, что:
1. Зреложенское катание - зло.
2. Танцы в исполнении дам "бальзаковский возраст+" - ужасное и неэстетичное зрелище и избавьте меня от него.
#p3417585,Feba написал(а):дорогое костюмированное и сложное технически шоу реально дорогое и занимает прорву народа творческих профессий, которым тоже кушать хочется, да и детям иногда надо какие то красивые вещи показывать, так то пустяки.
А оно действительно всё так нужно ? Детям показать нечего что ли больше, кроме этой безвкусицы в большинстве случаев ?
Им судя по всему вообще ничего яркого, цветного и дорогого показывать нельзя, пусть смотрят как в западных фильмах на нас и действительность через какой нибудь тоскливый цветофильтр.
Отредактировано Feba (24.06.2023 07:54:44)
Источники финансирования шоу Навки, гонорары Дробязко и т.д. вообще ничего не говорят о вине в чем-либо самой Дробязко. Гонорар какой ей назначили, такой она и получает. Чтобы выяснить, есть ли тут что-то незаконное со стороны Навки, нужно отдельное расследование, а со стороны Дробязко - еще одно, причем ответ на два этих вопроса может быть разным. В конце концов, почти каждый из нас, кроме тех, у кого свои ООО/ИП и т.д., либо работает в какой-то компании на какой-то должности, либо получает заказы и заключает контракты на какую-либо работу тоже с какими-то компаниями или частными лицами. И мы ответственны только за то, чтобы конкретно с нашей стороны не было никаких нарушений и незаконных действий. Что компания, где Н. работает логистом, дает огромные взятки власть имущим и т.п., не делает преступником Н., тем более он вряд ли может иметь доступ к достоверной информации о таких вещах, максимум узнает какие-то слухи. Не говоря уж о ситуации, когда М. починил компьютер человеку, который осуществляет с помощью этого компьютера преступную деятельность. Если он, конечно, сам никак в этом не замешан, а просто мастер, которому принесли сломанный комп. В общем, глобально Дробязко может вообще не волновать, как там Навка деньги получает и т.п. Провести какое-то расследование в отношении Дробязко Литва не может точно - у нее нет абсолютно никакого доступа ни к какой возможной инфе. То, что есть в открытом доступе, может наводить на подозрения (и то больше по отношению к Навке), но уж точно не может являться достаточным для вынесения решений, тем более таких. Мы можем задавать вопросы, почему компетентные органы не интересуются деятельностью Навки и не выясняют, как там все на самом деле, вот только Дробязко и Литва к этому никаким боком.
Так или иначе, по-моему, очевидно, что гражданства Дробязко лишают по тем причинам, которые обсуждать на этом форуме запрещено правилами. В таком случае зачем вообще эту ситуацию обсуждать и вот так лить из пустого в порожнее? Это уже тогда никакого отношения к новостям не имеет, новость-то заключается именно в лишении гражданства. А все эти детали о гонорарах, финансировании и прочем - уже совсем другая тема, которую стоит обсуждать либо в теме шоу, либо в оффтопике.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #52
