FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #13


Камила Валиева. Часть #13

Сообщений 421 страница 450 из 2000

1

С 13.02.22 В ТЕМЕ ДЕЙСТВУЕТ ОСОБЫЙ РЕЖИМ МОДЕРИРОВАНИЯ (см. п.7 правил)

Камила Валиева
Чемпионка мира среди юниоров 2020
Победитель ФЮГП сезона 2019-2020
Победитель ISU GP Skate Canada International 2021 и ISU GP Rostelecom Cup 2021
Победитель двух этапов юниорского ГП сезона 2019-2020
Победитель ФКР 2021
Победитель первенства России среди юниоров 2020
Серебряный призер чемпионата России 2021

https://i.imgur.com/nDmUaBIl.jpg
Источник

Дата рождения: 26 апреля 2006 года
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва, Россия)
Тренеры: Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Даниил Глейхенгауз
Бывшие тренеры: Ксения Иванова, Наталья Дубинская
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00107871.htm
Профиль AllSkaters: https://allskaters.info/kamila_valieva/

Программы сезона 2023/2024:
КП - I See Red (Everybody Loves An Outlaw)
ПП - Black Panther

Лучшие результаты в карьере:
КП - 90.45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Результаты предыдущих сезонов

Сезон 2021/22:
КП - 90.45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Сезон 2020/21:
5 Этап Кубка России - сумма баллов 254.86

Сезон 2019/20:
КП - сумма баллов 74,92 (ЮЧМ 2020)
ПП - сумма баллов 153,38 (ЮЧМ 2020)

Сезон 2018/19
Открытое первенство Москвы 2018 - 1 кмс (208.44)

Сезон 2017/18
Первенство Москвы (ст. вз.) 2018 - 9 кмс (181.06)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2018 - 9 ст.вз. (198.38)

Сезон 2016/17
Первенство России (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (188.15)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (182.78)
Мемориал С. Волкова 2016 - 4, 2сп. (120.33)

Сезон 2015/16
Первенство России (мл. вз.) 2016 - 11 мл.вз. (143.03)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2016 - 5 мл.вз. (138.43)

Сезон 2014/15
Первенство Москвы (мл. вз.) 2015 - 21 мл.вз. (116.76)

Видео программ

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #10

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #11

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #12

+1

421

❗Официальное заявление ФФККР: Фигуристы, принимавшие участие в командном турнире, по праву являются Олимпийскими чемпионами

Федерация фигурного катания на коньках России (ФФККР) категорически не согласна  с санкцией Спортивного арбитражного суда (CAS) о четырёхлетней дисквалификации Камилы Валиевой, которая, будучи защищённым лицом, была фактически приравнена к взрослому спортсмену, а также решением Международного союза конькобежцев (ISU) о лишении российских спортсменов золотых медалей командных соревнований по фигурному катанию на коньках на Олимпийских зимних играх 2022 года в Пекине.

На данный момент ФФККР не получила никаких официальных документов и ждёт от ISU официальное уведомление, на основании чего было принято такое решение.
Со своей стороны заявляем о том, что ФФККР предпринимались и будут предприниматься все необходимые меры по защите прав и законных интересов нашей команды и каждого спортсмена в отдельности, в том числе в судебном порядке.

Интересы наших фигуристов всегда были и остаются важнейшим приоритетом Федерации.
Мы были и остаемся со своими спортсменами. Уверены в их чистоте и честности. Выражаем полную поддержку всем членам команды, которые представляли нашу страну на Олимпийских зимних играх 2022 года в Пекине и по праву являются победителями командного турнира по фигурному катанию, а фигуристы – Олимпийскими чемпионами.

https://t.me/quadbiellmann/6559

+2

422

#p3654757,Каролина написал(а):

Если это была провокация, то у юристов было два года на её доказательство.

Сложно найти то чего нет

+7

423

#p3654893,Juliana написал(а):
#p3654875,АНАСТАСИЯ К написал(а):

принимал препарат извлекая из оболочки.

Нет в препарате никакой оболочки. Круглые розовые таблетки. Растолочь можно целую таблетку.

У меня кстати было в подросткоаом возрасте. Пепепутала таблетку от аллергии с таблеткой которые мама пила.
Вот и давили бы на такой же случай. Ну за 2 года можно много всего придумать.

Более того, даже капсулы в оболочке иногда прописывают принимать не целиком, приходится открывать капсулу и высыпать часть содержимого ( знаю на собственном опыте, порошок летит куда угодно, кроме места, куда высыпаешь ). Но что только не придумаешь, чтобы версия со стаканом казалась смешной, а с собакой и поцелуем на её фоне - убедительной. Хотя на самом деле все версии нелепы ( что не мешает при этом оказаться вполне правдивыми ).

+5

424

#p3654902,Нюша написал(а):

Интересно, "тут" презумпция невиновности, а " там" презумпция виновности. А спортсмен только успевай доказывай

Только надо учитывать предыдущие раунды допинговых проблем в российском спорте.
Как раз для защиты спортсменов российская сторона доказывала, что пробу незаметно вскрыть, что-то подмешать, а потом закрыть нельзя. Визуально будут следы. (Родченков или его адвокат (? не помню точно) крутили-крутили эту пробирку, так и не смогли объяснить, как можно незаметно открыть и закрыть)
Проба "Б" вскрывается в присутствии самого спортсмена и/или его законного представителя. (если нет доверия к результатам пробы А). Представитель должен обладать способностями определить, всё ли в порядке с пробой визуально. Если всё в порядке, то на чём основано обвинение в манипуляции?

+7

425

#p3654763,Enge написал(а):
#p3654650,Amitié написал(а):
#p3654646,RubyRub написал(а):

Наверно посчитали, что с пироженкой больше прокатит, чем со стаканом.

Надо было вообще отказываться от всей это истории с дедушкой кормящим внучку таблетками. Но от юристов, вообще не имеющим никакого отношения к защите спортсменов, это не удивительно.

Получается, что спортивных юристов у нас вообще нет, раз Камиле нашли только эту фирму. Не удивлюсь, если сейчас они же пойдут с иском от ОКР :confused:

Есть они.

Вопрос, какого уровня.
Я так понимаю ,что в хорошие времена наших интересы наших спортсменов представляли швейцарские юристы. Это услуги другого уровня и другая компетенция.
В таком резонансном деле и в текущей полит ситуации, юристы должны были быть акулами. На деле, видимо, просто отработали часы.

0

426

#p3654905,Suzy написал(а):

Официальное заявление ФФККР: Фигуристы, принимавшие участие в командном турнире, по праву являются Олимпийскими чемпионами

Если ФФКР собралась бороться за золото, то надеюсь, что найдут более компетентных юристов.

+5

427

#p3654877,Нюта написал(а):

Да, что они вообще имеют права участвовать в спорах за медали. Изначально их в тройке не было. А требования их основаниями не являются. Мало ли чего кто потребует или захочет потребовать. Россия на золото может претендовать, потому что она изначально в тройке, которой не вручили медали. Канады в этой тройке не было.

Очень странная логическая цепочка, с чего вы взяли, что только тройка, у которой изначально были медали, имеет право подавать апелляцию? Подозреваю, что юрист ваш что-то напутал.

#p3654877,Нюта написал(а):

А поскольку в регламенте не прописано, как считать в случае обнаружения допинга у одного из участников командника, то этого нет и разговоры о том, чего нет, Канада может вести где-то у себя на кухне, а не в КАС.

Если в регламенте что-то не прописано, или прописано недостаточно однозначно, то при наличии разночтений как раз задача CAS определить, как правильно считать, исходя из тех пунктов, которые в имеющихся регламентах всё-таки написаны.

Поэтому Канада, конечно, может подать в CAS, ссылаясь на пункт правил ИСУ, а дальше CAS уже будет в ходе разбирательств выяснять, кто прав в данной ситуации.

#p3654877,Нюта написал(а):

Единственный шанс, по словам юриста, на бронзу Канады - это доказательства её заинтересованности и дисквалификация всей команды ОКР

Повторюсь, что-то напутал ваш анонимный юрист, возможно он не в теме спорта вообще. Спор относительно конкретного количества баллов участвующих команд тоже может быть предметом разбирательства в CAS.

+9

428

#p3654879,Мирошкина написал(а):

Вопрос: можно ли по микродозе, обнаруженной в организме, определить, когда запрещенный препарат был принят и, главное, в каком количестве?
Что-то на эту тему читала сразу после скандала в 2022 году, но что... Единственное помню, что существует методика, которая позволяет это определить.

Определить, когда был принят невозможно.
Но если исходить из версии защиты, то крайняя  дата, когда Камила могла съесть дедушкино пирожное перед вылетом на ЧР - это 21 декабря.
Произвольная у женщин была 25 декабря, причем начало в 18:00. Валиева катала последней. Плюс допинг сдается не сразу. На это может несколько часов уйти. Значит в баночку она пописала в ночь с 25-го на 26-ое декабря.
Это получается 4 дня минимум прошло или 96 часов. Что соответствует 16 периодам полувыведения ТМЗ (около 6 часов плюс минус).
Вообще пишут от 4 до 8 часов, в зависимости от особенностей организма. Я взяла среднее значение, хотя у молодых наоборот быстрее все выводится. Особенно, если учитывать, что Валиева принимала гипоксен, который ускоряет метаболизм. Но, допустим 6 часов, пойдём Камиле навстречу.
16 периодов полувыведения значит, что изначальное содержание вещества за это время уменьшилось в 65 536 раз (2^16).
У нее обнаружили концентрацию 2.1 нг/мл. При стандартном объеме сдаваемой мочи примерно в 150 мл (для пробы А и B вместе. Объем каждой баночки 85 мл по стандарту)

Получается, в момент сдачи пробы у нее в организме было 2.1 нг/мл * 150 мл * 2 = 630 нг ТМЗ. На 2 умножаем в конце, так как половина осталась в ее организме и после сдачи.

А в момент принятия ТМЗ (условно, 21 декабря) доза была 630 нг * 65 536 / 1 000 000 = 41.3 мг. Что соответствует 2 стандартным таблеткам ТМЗ по 20 г.
Если же приняла она раньше, то это ещё хуже) Значит, изначальная доза была выше.
Расчеты, конечно, приблизительные, возможны погрешности, но в целом считают так.

Отредактировано Мери (30.01.2024 20:44:58)

+13

429

#p3654902,Нюша написал(а):
#p3654888,Каролина написал(а):
#p3654878,Нюша написал(а):

А у кого хранится эта проба? И какие манипуляции с ней могут произвести? Как и с пробой А. Кто это контролирует? Это надо принять на веру? С чего?

В лаборатории хранится.
Надо или доказывать манипуляции, или принять на веру.
А вообще заняться вопросом восстановления прав Московской лаборатории, чтобы не по заграничным лабораториям проверяли те пробы, за которые несёт ответственность РУСАДА.
Но за всё это время от тех, кто занимает какие-то должности, а не просто с дивана рассуждает, не было версии о том, что допинг помешали именно в пробе.

Интересно, "тут" презумпция невиновности, а " там" презумпция виновности. А спортсмен только успевай доказывай🤷‍♀️
Не надо все влияние и правила грести под себя.
Мир как и спорт,не пренадлежит кому-то одному, в лице каких-то стран, организаций и сообществ или кучке людей, которые могут навязывать свою правоту всем. Это не приведет к порядку. И рано или поздно это пииведет к упадку. Что мы и видим, ОИ уже не собирают столько зрителей, интерес к такому спорту падает.

То есть будет правильно, если спортмен с грязной пробой будет говорить: ваша проба - сами доказывайте мою виновность?
Это слишком удобная позиция для спортсменов.
За руку их никто никогда не поймает.

+10

430

#p3654830,Мыш написал(а):

В смысле с твердотельной медалью?
Интересно, да. Скорее всего Аня откажется ее забирать, устроят какой-нибудт душераздирающий перфоманс.

Скорее всего... ну и в любом случае для ИСУ и всего мира именно она теперь чемпионка Европы 22-го

0

431

#p3654912,Каролина написал(а):

Если ФФКР собралась бороться за золото, то надеюсь, что найдут более компетентных юристов.

Да не вернут золото будь это даже самые крутые юристы.  Отнимут ещё и бронзу.

+7

432

#p3654908,Каролина написал(а):
#p3654902,Нюша написал(а):

Интересно, "тут" презумпция невиновности, а " там" презумпция виновности. А спортсмен только успевай доказывай

Только надо учитывать предыдущие раунды допинговых проблем в российском спорте.
Как раз для защиты спортсменов российская сторона доказывала, что пробу незаметно вскрыть, что-то подмешать, а потом закрыть нельзя. Визуально будут следы. (Родченков или его адвокат (? не помню точно) крутили-крутили эту пробирку, так и не смогли объяснить, как можно незаметно открыть и закрыть)
Проба "Б" вскрывается в присутствии самого спортсмена и/или его законного представителя. (если нет доверия к результатам пробы А). Представитель должен обладать способностями определить, всё ли в порядке с пробой визуально. Если всё в порядке, то на чём основано обвинение в манипуляции?

Про эти пробирки писали очень многое. И подтверждали, что их можно вскрыть незаметно.
Искать сейчас не буду. Ваше дело верить или нет, как и мое.
То что сейчас происходит в спорте, это за гранью.
Не такая была задумка изначально. И изменилось все, не так давно. И кому-то все эти новые и новые изменения на руку.
Но повторю, интерес к такому ручному спорту падает и будет падать.
И чтобы не говорили, наши спортсмены нужны мировому спорту, нет уже накала противостояния.
Никто об этом прямо не скажет. Будут как всегда придерживать дверь открытой, но на своих условиях. Не надо соглашаться, тогда и посмотрим, чья возьмет. Сейчас в век инета, людей не обманешь. Все видят, где соревнуются сильнейшие.

+3

433

#p3654835,galosha написал(а):

А свою отдавать?

Свою можно и отдать... у Ани уже есть серебро Европы

0

434

#p3654917,Juliana написал(а):

Да не вернут золото будь это даже самые крутые юристы.  Отнимут ещё и бронзу.

Возможно, ОКР будет обжаловать нынешнее решение с прицелом на золото, а канадцы - на бронзу. В итоге это займёт определённое количество времени, но оставят нынешнее решение. И все будут обиженные.

Отредактировано Каролина (30.01.2024 20:47:30)

+2

435

#p3654915,Марта написал(а):
#p3654902,Нюша написал(а):
#p3654888,Каролина написал(а):

В лаборатории хранится.
Надо или доказывать манипуляции, или принять на веру.
А вообще заняться вопросом восстановления прав Московской лаборатории, чтобы не по заграничным лабораториям проверяли те пробы, за которые несёт ответственность РУСАДА.
Но за всё это время от тех, кто занимает какие-то должности, а не просто с дивана рассуждает, не было версии о том, что допинг помешали именно в пробе.

Интересно, "тут" презумпция невиновности, а " там" презумпция виновности. А спортсмен только успевай доказывай🤷‍♀️
Не надо все влияние и правила грести под себя.
Мир как и спорт,не пренадлежит кому-то одному, в лице каких-то стран, организаций и сообществ или кучке людей, которые могут навязывать свою правоту всем. Это не приведет к порядку. И рано или поздно это пииведет к упадку. Что мы и видим, ОИ уже не собирают столько зрителей, интерес к такому спорту падает.

То есть будет правильно, если спортмен с грязной пробой будет говорить: ваша проба - сами доказывайте мою виновность?
Это слишком удобная позиция для спортсменов.
За руку их никто никогда не поймает.

Да, если вы обвиняете, докажите. Нигде в правовом поле, нет презумпции виновности.
Пусть ищут возможности доказательств. Как это принято в правовом поле. Не пойман, не вор.(с)
А так, можно далеко зайти, что сейчас и происходит.

0

436

#p3654840,Мери написал(а):

Получается Шветский ценнее Валиевой.

Этери... виновность врача и на Этери тень бросает, а дедушка проблема только Камилы

+11

437

#p3654914,Мери написал(а):

Значит, изначальная доза была выше.

Или она пила курс...

+3

438

#p3654920,Audrey написал(а):

Свою можно и отдать... у Ани уже есть серебро Европы

Саша может тоже не взять.

0

439

#p3654918,Нюша написал(а):

Про эти пробирки писали очень многое. И подтверждали, что их можно вскрыть незаметно.

Российская сторона была категорически с этим не согласна, когда были предыдущие длительные разбирательства.
И как раз там были аргументы в пользу того, что так сделать нельзя. Главный утверждающий, что их можно вскрыть, так и не смог объяснить, как именно. И это стало одним из оснований, по которым некоторым российским спортсменам потом вернули медали.

Отредактировано Каролина (30.01.2024 20:44:51)

+10

440

#p3654923,Нюша написал(а):

Да, если вы обвиняете, докажите. Нигде в правовом поле, нет презумпции виновности.
Пусть ищут возможности доказательств.

Положительная проба и есть доказательство.

+15

441

#p3654872,ZenderMIlan написал(а):

Проба Б есть, не вскрытая и не исследованная. Кто мешал её вскрыть? Видимо, понимали, что Камила не чиста, и что другая проба тоже будет положительной.

Тогда бы мимо лички

+1

442

#p3654912,Каролина написал(а):
#p3654905,Suzy написал(а):

Официальное заявление ФФККР: Фигуристы, принимавшие участие в командном турнире, по праву являются Олимпийскими чемпионами

Если ФФКР собралась бороться за золото, то надеюсь, что найдут более компетентных юристов.

А смысл? Бороться с ветрянными мельницами?))
Сила сейчас не на нашей стороне.

0

443

Я только одного не понимаю-на что рассчитывал штаб, давая Камиле препарат из списка? Что он выведется до проб?

+4

444

#p3654933,Нюша написал(а):

А смысл? Бороться с ветрянными мельницами?))
Сила сейчас не на нашей стороне.

Так это решение ФФКР бороться дальше.
Насчёт смысла не знаю, видимо, у них есть какие-то аргументы. Надеюсь, что убедительные. Как вариант, можно эти аргументы выстраивать на основе не до конца прописанного регламента.
Возможно, этот вариант необходим в свете того, что канадцы собрались обжаловать. И что своим обращением ОКР снижает вероятность вынесения решения в пользу канадцев.

+1

445

#p3654928,Каролина написал(а):
#p3654918,Нюша написал(а):

Про эти пробирки писали очень многое. И подтверждали, что их можно вскрыть незаметно.

Российская сторона была категорически с этим не согласна, когда были предыдущие длительные разбирательства.
И как раз там были аргументы в пользу того, что так сделать нельзя. Главный утверждающий, что их можно вскрыть, так и не смог объяснить, как именно. И это стало одним из оснований, по которым некоторым российским спортсменам потом вернули медали.

Было подробное объяснение. Не помню уже где.
А если это так, то все эти пробы профанация.
Ими можно легко манипулировать. И исследуют эти пробы тоже люди. Верить на слово смешно.
Насколько я помню, наши были не согласны, что по царапинам можно было определять виновность.

+1

446

#p3654882,galosha написал(а):

Нам почитать то дадут про пирожное?  Так то, если например, это картошка - там надо сухари измельчать. Или, если апример, какой-нибудь кексик со специями - корица, там, кардамон, гвоздика - их тоже можно измельчать — старинный дедушкин рецепт, хитрые пропорции. А до этого с помощью того же девайса (мраморная ступка, допустим или мельница) измельчалась таблетка. И ступку не помыли.
Лучше же чем со стаканом?

Спросите у дедушки Камилы. Вдруг рецептиком поделится? )) но просто я не представляю как в ОИ сезон Камила могла в принципе пирожные и сладкое есть. Они были сухие до предела Саша, Аня, Ками.

+7

447

#p3654895,Ines написал(а):

Ладно уж, история мерзопакостна, даже копия особо ломать над ней не хочется

История грустная. И циничная.

+4

448

#p3654900,Amitié написал(а):
#p3654882,galosha написал(а):

Нам почитать то дадут про пирожное?  Так то, если например, это картошка - там надо сухари измельчать. Или, если апример, какой-нибудь кексик со специями - корица, там, кардамон, гвоздика - их тоже можно измельчать — старинный дедушкин рецепт, хитрые пропорции. А до этого с помощью того же девайса (мраморная ступка, допустим или мельница) измельчалась таблетка. И ступку не помыли.
Лучше же чем со стаканом?

Подробностей не будет, потому что Камила является защищённым лицом.

И рецепт пироженки тоже защищен)))

0

449

#p3654872,ZenderMIlan написал(а):
#p3654432,Нюша написал(а):

Вот именно, что только не придумаешь, чтобы выпутаться из этой провокации. Когда сам не понимаешь, что это было!
Но ты определенно виновен...

Проба Б есть, не вскрытая и не исследованная. Кто мешал её вскрыть? Видимо, понимали, что Камила не чиста, и что другая проба тоже будет положительной.

Минутка самоцитирования  :dontcare:

Для запроса ( со стороны спортсмена ) на вскрытие пробы Б существует жёсткий дедлайн , что-то около недели после получения спортсменом результатов пробы А .
Если за это время спортсмен вскрытие пробы Б не запросил , то всё , больше просить он не имеет права - поезд ушел рельсы остыли.

Но , как говорится, есть нюанс : если ты запросил таки вскрытие пробы Б , то тебя 100% отстраняют от соревнований до результата пробы Б ( это процедура такая , для всех без исключения) , а это значило бы что Валиева 100 % мимо лички, на это пойти не могли так как добивались как раз допуска к личке .

+4

450

#p3654914,Мери написал(а):

Что соответствует 2 стандартным таблеткам ТМЗ по 20 г.

Ну тогда, дедушка точно пироженку толченными таблетками присыпал. Вот и ответ, почему в дедушкин стаканчик не поверили.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #13