FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #13


Камила Валиева. Часть #13

Сообщений 1621 страница 1650 из 2000

1

С 13.02.22 В ТЕМЕ ДЕЙСТВУЕТ ОСОБЫЙ РЕЖИМ МОДЕРИРОВАНИЯ (см. п.7 правил)

Камила Валиева
Чемпионка мира среди юниоров 2020
Победитель ФЮГП сезона 2019-2020
Победитель ISU GP Skate Canada International 2021 и ISU GP Rostelecom Cup 2021
Победитель двух этапов юниорского ГП сезона 2019-2020
Победитель ФКР 2021
Победитель первенства России среди юниоров 2020
Серебряный призер чемпионата России 2021

https://i.imgur.com/nDmUaBIl.jpg
Источник

Дата рождения: 26 апреля 2006 года
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва, Россия)
Тренеры: Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Даниил Глейхенгауз
Бывшие тренеры: Ксения Иванова, Наталья Дубинская
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00107871.htm
Профиль AllSkaters: https://allskaters.info/kamila_valieva/

Программы сезона 2023/2024:
КП - I See Red (Everybody Loves An Outlaw)
ПП - Black Panther

Лучшие результаты в карьере:
КП - 90.45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Результаты предыдущих сезонов

Сезон 2021/22:
КП - 90.45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Сезон 2020/21:
5 Этап Кубка России - сумма баллов 254.86

Сезон 2019/20:
КП - сумма баллов 74,92 (ЮЧМ 2020)
ПП - сумма баллов 153,38 (ЮЧМ 2020)

Сезон 2018/19
Открытое первенство Москвы 2018 - 1 кмс (208.44)

Сезон 2017/18
Первенство Москвы (ст. вз.) 2018 - 9 кмс (181.06)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2018 - 9 ст.вз. (198.38)

Сезон 2016/17
Первенство России (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (188.15)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (182.78)
Мемориал С. Волкова 2016 - 4, 2сп. (120.33)

Сезон 2015/16
Первенство России (мл. вз.) 2016 - 11 мл.вз. (143.03)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2016 - 5 мл.вз. (138.43)

Сезон 2014/15
Первенство Москвы (мл. вз.) 2015 - 21 мл.вз. (116.76)

Видео программ

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #10

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #11

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #12

+1

1621

#p3656934,Asya1993 написал(а):
#p3656924,Audrey написал(а):

С чего вдруг? Она не доказала, что допинг приняла случайно

Если бы она это доказала, то получила бы только предупреждение или была полностью оправдана.
4 года — это максимальное наказание взрослых спортсменов. Я не говорю, что её оправдать должны были, дайте 2 или 3 года, но не 4.

Два и дали в реальности.

+12

1622

#p3656978,Elisabetka написал(а):

Почему не может? Кого покрывает или жалеет?

При условии сознательного употребления допинга Валиевой виноват может быть кто угодно: тренер, или врач, или семья — а могут быть и сразу все.

Почему не может выдать? Ну, это странный вопрос. Если ей допинг родители давали, допустим (не настаиваю, так как не знаю), как она их выдаст? Или родители знали, что ей дают допинг, но молчали? Им тоже не отвертеться потом.

Повторюсь: это всё теории и догадки, никаких инсайдов и утверждений, только предположения.

Отредактировано Asya1993 (01.02.2024 10:54:20)

+2

1623

#p3656938,tutochki написал(а):

Это даётся го-да-ми. Каждый день. Несколько раз в день. Вы всерьез думаете, что родители фигуриста, входящего в сборную будут перепроверять каждое назначение и сомневаться в квалификации и намерениях врачей, особенно если твой ребенок Наденька олимпиады с 12 лет?

Когда на кон поставлена судьба ребёнка, даже его жизнь, а ребёнок с очевидным талантом, конечно должны контролировать абсолютно все , каждую мелочь! Доверяй, но проверяй. Разве не так поступает любая нормальная мать?

+3

1624

#p3656978,Elisabetka написал(а):
#p3656918,Asya1993 написал(а):

И понимаю, что она явно не может и не будет никого выдавать

Почему не может? Кого покрывает или жалеет?

Маму?

+1

1625

#p3656961,Мери написал(а):

Ну вот и молча схлопотала свои 4 года. Хотя возможно её убедили, что отмажут, если будет молчать. А если скажет чего лишнего, то наоборот себе навредит

Ну, а что ей делать? Чисто как предположение, а не утверждение. Пусть даже ей давали это намеренно, и ей предложила другая сторона, ВАДА: "Сдать систему, отделаться предупреждением и , даже, возможно, оставить чистые медали" И результат? Сдает, ФФКР банят, святую женщину со всем штабом отстраняют и? что Камила получает? какие шоу? Баннеры в поддержку? Телевидение, ореол героя, прочие плюшки? Кто ее будет тренировать? За рубежом на какие деньги?
Встаньте на место этой девочки. последствия печальны.
Лучше без медалей, с ранним окончанием карьеры, но устроенно по жизни, любимая, почитаемая, всюду приглашаемая, героиня-мученица.
Да спросите себя сами, и сами себе ответьте, а вы бы как поступили?
И небольшой шанс есть, что и правда прием случайный, где, как, сама не знает.
А 4 года - за 2-летние активные соревнования, потешные версии для дурачков (всем неприятно, когда им открыто говорят, что они дурачки) и нежелание сдавать систему.

+28

1626

#p3656879,tutochki написал(а):

я уверена, что за плакатами стоят фанаты. А что, секрет, что фанатами могут быть и состоятельные люди со связями? Риали? Что фанатами могут быть вполне себе Ротенберги всякие? Что им секунд 10 сделать баннеры любого вида где угодно?
Ну серьезно, господи, как будто это не платное рекламное место, а какая-то официальная правительственная площадка.

Эм... если фанат — Роман Ротенберг, то он уже не просто фанат. То, что он человек с большим влиянием, будет играть гораздо более важную роль. И если что, баннеры делаются не секунд 10 и даже не неделю. Рекламные места заняты по расписанию другой рекламой, место нужно бронировать заранее. Плюс провести согласование и вот это вот всё.

+4

1627

Tintoretto, там ведь ещё и мама может быть в курсе того, что именно Камиле давали... как она сможет заговорить

0

1628

Сергей Лесин написал очень интересный пот в телеграме: " В пользу версии (https://t.me/sliusarenko/1249), высказанной источниками Евгения, а я, кажется, догадываюсь, что это за источники, говорит факт того, что защита Валиевой не сделала очень простую вещь — они не отправили на анализ волосы самой спортсменки, чтобы определить и доказать однократный факт попадания триметазидина в организм.

В беседе с ведущим европейским экспертом по этой теме, профессором Паскалем Кинцем, с которым мы неоднократно сотрудничали, я получил следующее описание механники:

1. Берется прядь волос, отрезается максимально близко к коже
2. Волосы разрезаются на сантиметровые участки
3. Каждая группа участков пряди анализируется отдельно. Собственно прядь (несколько прядей) нужна, чтобы увеличить объем материала соответствующего одному и томе же периоду времени
4. По концентрации искомого вещества в участках определяется, в какое время субстанция впервые попала в организм и как долго принималась
5. Если в волосах субстанция вообще не находится, то делается вывод об однократном приеме ничтожного количества.
6. Если находится в одном участке — однократный или краткий по времени прием, вероятное количество зависит от концентрации
7. Ну а вот если находится в нескольких участках, и концентрация не меняется — это курсовой прием

Понятно, что профессор университета Страсбурга врать в своем заключении бы не стал, и найди он триметазидин указывающий не на тот сценарий, который заявляла сторона спортсменки — с этим пришлось бы что-то делать. Например показывать того, кто назначил курс, если бы заключение Кинца говорило о курсе. Или, получив такое заключение, не показывать его в суде.

Telegram -  https://t.me/fyiwdwytm

Очень хотелось бы услышать юристов. И тренеров с медперсоналом.  С объяснениями.

+33

1629

#p3656806,Chillyh написал(а):

Эти-то имеют отношение к спортсменам?

*вздыхает*

Одно из самых крупных медицинских учреждений столицы, объединяющее многопрофильный стационар, консультативно-диагностический центр, научно-исследовательские институты и кафедры постдипломного образования.
Среди пациентов ФНКЦ спортсмены олимпийской сборной и космонавты, а также граждане со всей России и иностранцы, которым необходимо медицинское обслуживание.

Нету никакого отдельного ФМБА и ФНКЦ специально и отдельно для спортсменов.

+5

1630

#p3656971,cris85 написал(а):
#p3656968,Audrey написал(а):
#p3656961,Мери написал(а):

Ну вот и молча схлопотала свои 4 года

Конечно... большинство ведь понимает, что это не её гениальная идея, но ведь она молчит... за это и получает по всей строгости
Ну не пытать же им её, чтобы выведать кто ей скормил этот запрещённый препарат

А если она действительно не знает, что ей его давали, что она может сказать? Не представляю, чтобы ей приносили таблеточку и говорили: вот, Камила, съешь это, но никому не говори.

Да, так и сказать, ничего кроме того, что давали врач и тренер не принимала. Что давали не знала, доверяла. Тут вон выше про Боброву приносили, она же не побоялась, говорила и ничего с ее карьерой не случилось. Если молчит, значит те, кто давал, могут сказать, что мама была в курсе. Это, конечно просто фантазия, я не знаю как все было на самом деле.

Отредактировано Elisabetka (01.02.2024 11:00:48)

+1

1631

#p3656923,Asya1993 написал(а):

Дать Камиле столько же, сколько давали ранее всем несовершеннолетним? Явно не 4 года.

все прочие несовершеннолетние не устраивали цирк. Из всего озвученного просится вывод, что нужно было не отмазываться, а сказать "не знаю, откуда" (именно эту возможность дает статус несовершеннолетнего), получить свой выговор или два года, как условная Кисель. А Камилу стали защищать по взрослой процедуре, по-взрослому же и огребли за негодную защиту.

+11

1632

#p3656991,Кира написал(а):

Сергей Лесин написал очень интересный пот в телеграме: "

вот тоже хотела принести. Оказывается в волосах тоже можно найти следы?

+1

1633

#p3656981,Audrey написал(а):
#p3656962,MyWay написал(а):

и лютовать не будем - девочке же было всего 15 лет

Девочка соревновалась во взрослых соревнованиях

Я в курсе, это не для меня лично смягчающее обстоятельство, но его часто используют при вынесении более мягкого решения по допингу. Первый проступок? Подросток? Пальчиком пригрозим на будущее и отстраним чисто для галочки на несколько месяцев-годик.

+1

1634

#p3656994,Elisabetka написал(а):

Да, так и сказать, ничего кроме того, что давали врач и тренер не принимала. Что давали не знала, доверяла. Тут вон выше про Боброву приносили, она же не побоялась, говорила и ничего с ее карьерой не случилось.

Катя и того, что имеет от государства Камила не имела. Плюс мы не знаем кто конкретно замешан в выдаче Камиле запрещённого препарата

+1

1635

#p3656985,Asya1993 написал(а):

При условии сознательного употребления допинга Валиевой виноват может быть кто угодно: тренер, или врач, или семья — а могут быть и сразу все.

Почему не может выдать? Ну, это странный вопрос. Если ей допинг родители давали, допустим (не настаиваю, так как не знаю), как она их выдаст? Или родители знали, что ей дают допинг, но молчали? Им тоже не отвертеться потом.

Повторюсь: это всё теории и догадки, никаких инсайдов и утверждений, только предположения.

Боятся потерять плюшки, которые получают пока молчат?

+2

1636

#p3656968,Audrey написал(а):
#p3656961,Мери написал(а):

Ну вот и молча схлопотала свои 4 года

Конечно... большинство ведь понимает, что это не её гениальная идея, но ведь она молчит... за это и получает по всей строгости
Ну не пытать же им её, чтобы выведать кто ей скормил этот запрещённый препарат

Ваше утверждение релевантно только для случая умышленного использования лекарства, но совершенно на работает для случаев случайного попадания или подмеса.

+1

1637

#p3657001,Audrey написал(а):
#p3656994,Elisabetka написал(а):

Да, так и сказать, ничего кроме того, что давали врач и тренер не принимала. Что давали не знала, доверяла. Тут вон выше про Боброву приносили, она же не побоялась, говорила и ничего с ее карьерой не случилось.

Катя и того, что имеет от государства Камила не имела. Плюс мы не знаем кто конкретно замешан в выдаче Камиле запрещённого препарата

Почему не имела? Ей не выдали денежное вознаграждение и что там еще давали за медали ОИ?

0

1638

#p3657001,Audrey написал(а):
#p3656994,Elisabetka написал(а):

Да, так и сказать, ничего кроме того, что давали врач и тренер не принимала. Что давали не знала, доверяла. Тут вон выше про Боброву приносили, она же не побоялась, говорила и ничего с ее карьерой не случилось.

Катя и того, что имеет от государства Камила не имела. Плюс мы не знаем кто конкретно замешан в выдаче Камиле запрещённого препарата

Мы также не знаем, выдавался ли он каким бы то ни было образом Камиле. Есть и другие варианты.
Поэтому не можем обсуждать, кто замешан. Только гипотетически предполагать, в стиле если бы, то...

Отредактировано Fortuna (01.02.2024 11:05:05)

+1

1639

#p3656995,dlth написал(а):

все прочие несовершеннолетние не устраивали цирк. Из всего озвученного просится вывод, что нужно было не отмазываться, а сказать "не знаю, откуда" (именно эту возможность дает статус несовершеннолетнего), получить свой выговор или два года, как условная Кисель. А Камилу стали защищать по взрослой процедуре, по-взрослому же и огребли за негодную защиту.

Не даёт эту возможность статус защищённого лица. Там на Олимпиаде, чтобы быть допущенной к личке ей нужно было озвучить версию как запрещённый препарат мог к ней попасть

0

1640

#p3656990,Audrey написал(а):

ещё и мама может быть в курсе того, что именно Камиле давали... как она сможет заговорить

Мама как раз меньшим рискует. Не в тюрьму же ее посадят. Да, запрещенный препарат, но не несущий вреда.
Тут именно положение девочки и ее семьи
Да, медали-звания почетны, но в чем их истинная ценность?Моральное удовлетворение и миг счастья на пьедестале - несомненно, но главное - открывающиеся возможности, слава, деньги, контракты, предложения, востребованность.
В Камилином случае было бы наоборот. Без медалей официальных - это вот все, с медалями и "сдачей своих" - презрение и закрытые двери везде.

+11

1641

#p3656991,Кира написал(а):

Сергей Лесин написал очень интересный пот в телеграме: " В пользу версии (https://t.me/sliusarenko/1249), высказанной источниками Евгения, а я, кажется, догадываюсь, что это за источники, говорит факт того, что защита Валиевой не сделала очень простую вещь — они не отправили на анализ волосы самой спортсменки, чтобы определить и доказать однократный факт попадания триметазидина в организм.

В беседе с ведущим европейским экспертом по этой теме, профессором Паскалем Кинцем, с которым мы неоднократно сотрудничали, я получил следующее описание механники:

1. Берется прядь волос, отрезается максимально близко к коже
2. Волосы разрезаются на сантиметровые участки
3. Каждая группа участков пряди анализируется отдельно. Собственно прядь (несколько прядей) нужна, чтобы увеличить объем материала соответствующего одному и томе же периоду времени
4. По концентрации искомого вещества в участках определяется, в какое время субстанция впервые попала в организм и как долго принималась
5. Если в волосах субстанция вообще не находится, то делается вывод об однократном приеме ничтожного количества.
6. Если находится в одном участке — однократный или краткий по времени прием, вероятное количество зависит от концентрации
7. Ну а вот если находится в нескольких участках, и концентрация не меняется — это курсовой прием

Понятно, что профессор университета Страсбурга врать в своем заключении бы не стал, и найди он триметазидин указывающий не на тот сценарий, который заявляла сторона спортсменки — с этим пришлось бы что-то делать. Например показывать того, кто назначил курс, если бы заключение Кинца говорило о курсе. Или, получив такое заключение, не показывать его в суде.

Telegram -  https://t.me/fyiwdwytm

Очень хотелось бы услышать юристов. И тренеров с медперсоналом.  С объяснениями.

а про волосы-то интересно! Ведь правда, нет в волосах препарата - не было курса! Вот оно, желанное оправдание. И что тогда прядь не отрезали?

+8

1642

#p3656956,MyWay написал(а):

Вообще не в курсе этого была, спасибо. Я подумала, что сено с лошадью идут в компании со стаканом, пирожным, собакой Камилы, только не поняла каким образом они туда попали))

вот эта прекрасная история
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/greatness/2798265.html#:~:text=2020, 14:08-,Швейцарской наезднице простили допинг: ее лошадь ела сено, на,которое мочился принимавший лекарства водитель&text=Бесподобно!,(CAS)%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E%20%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0%D0%BB%20%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D1%83.
причем, тут все смогли доказать. И фото, и чистосердечное признание

+1

1643

#p3657004,Elisabetka написал(а):

Почему не имела? Ей не выдали денежное вознаграждение и что там еще давали за медали ОИ?

Камиле только за ОИ давали? Вы серьёзно не понимаете разницы между статусом Кати и Камилы в стране?

+3

1644

#p3656988,Tintoretto написал(а):

Ну, а что ей делать? Чисто как предположение, а не утверждение. Пусть даже ей давали это намеренно, и ей предложила другая сторона, ВАДА: "Сдать систему, отделаться предупреждением и , даже, возможно, оставить чистые медали" И результат? Сдает, ФФКР банят, святую женщину со всем штабом отстраняют и? что Камила получает? какие шоу? Баннеры в поддержку? Телевидение, ореол героя, прочие плюшки? Кто ее будет тренировать? За рубежом на какие деньги?

Вот я и говорю, все эти страдания о бедном ребенке напрасны.

+8

1645

#p3656997,Мери написал(а):
#p3656991,Кира написал(а):

Сергей Лесин написал очень интересный пот в телеграме: "

вот тоже хотела принести. Оказывается в волосах тоже можно найти следы?

Волосы и ногти  являются "маркерами". На наркотики такие срезы делают.

+1

1646

#p3657003,Fortuna написал(а):

Ваше утверждение релевантно только для случая умышленного использования лекарства, но совершенно на работает для случаев случайного попадания или подмеса.

Случайность она не смогла доказать... всё... 4 года

0

1647

#p3656958,Audrey написал(а):

Она не доказала
Она утверждает, что запрещённый препарат попал через пирожное, но реальных доказательств предоставить не может

Для начала не доказали, что так называемый "дедушка" вообще лечится эти препаратом. Только при этом препарат мог попасть в десерт. Я так поняла, что он вообще не привлекался в качестве свидетеля. Зачем ему, сердечнику, эти приключения.

+8

1648

#p3657009,dlth написал(а):
#p3656956,MyWay написал(а):

Вообще не в курсе этого была, спасибо. Я подумала, что сено с лошадью идут в компании со стаканом, пирожным, собакой Камилы, только не поняла каким образом они туда попали))

вот эта прекрасная история

причем, тут все смогли доказать. И фото, и чистосердечное признание

Ничего себе! Интересно как)))

Отредактировано MyWay (01.02.2024 11:09:17)

0

1649

#p3657015,Audrey написал(а):
#p3657003,Fortuna написал(а):

Ваше утверждение релевантно только для случая умышленного использования лекарства, но совершенно на работает для случаев случайного попадания или подмеса.

Случайность она не смогла доказать... всё... 4 года

Не смогла доказать не равно тому, что этого не было. Как и смогла доказать не равно тому, что было именно так. Юридическая практика, не более.

+3

1650

#p3657010,Audrey написал(а):
#p3657004,Elisabetka написал(а):

Почему не имела? Ей не выдали денежное вознаграждение и что там еще давали за медали ОИ?

Камиле только за ОИ давали? Вы серьёзно не понимаете разницы между статусом Кати и Камилы в стране?

Нет, есть разница в популярности, а в статусности Бобровв повыше будет. А что там еще Камиле давали, чего не давали ОЧ Бобровой? Я правда не в курсе, расскажите пожалуйста.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #13