Прочитала последние публикации. Очень удивило, что дедушка вовсе и не дедушка. А, в принципе, посторонний человек. Что тут удивительного, что он отказался давать показания? Оно ему надо? Неужели нельзя было найти более подходящую кандидатуру из родственников? Рецепты и медзаключение в суд не предоставили. Как можно было с этим в суд выходить?

Зачем же волосы драть, если есть в достатке удобные биологические жидкости? 

потому что в волосах следы субстанций могут месяцами храниться. В отличие от мочи и крови. Этот метод анализа считается самым чувствительным и дорогостоящим вроде как.
Поэтому даже в феврале, марте, апреле можно было сделать такой анализ и если бы там ничего не нашлось, значит версия защиты про однократное случайное попадание микродозы является более вероятной. А версия ВАДА про преднамеренный прием курсом - нет. Но вот если бы нашлось в волосах спустя столько времени, тогда наоборот это было бы железобетонное доказательство версии ВАДА ))

Отредактировано Мери (01.02.2024 15:17:43)

Достаточной длины волос нет у всех. Почти все мужчины - мимо. Половина женщин - тоже. Поэтому метод может и рабочий, но не может использоваться для всех.

Это все эмоции.Самый адекватный коммент остается Сергеевой,более или менее человечный-Глейзенгауза.

Ну вот, например. Чемпионка мира 2017 по плаванию Мэдисон Кокс была дисквалифицирована из-за тмз. В статье сказано:

Т.е. FINA (аналог ISU, как я понимаю) приняла во внимание в числе прочего, тот факт, что тмз не был обнаружен в образцах волос, и на основании этого сократила срок дисквалификации.

Так что есть такая практика. Было бы желание, нашли бы прецеденты и воспользовались бы возможностью защитить Камилу.

И гораздо более интересное. Свежие исследования из Тайваня Probing the hair detectability of prohibited substances in sports: an in vivo-in silico-clinical approach and analytical implications compared with plasma, urine, and faeces из журнала Archives of Toxicology , тык.

ТМЗ детектируется в волосах! И на основании, как минимум этой статьи (а вероятно, было что-то и раньше, я не искала тщательно) и прецедента выше, можно и нужно было воспользоваться случаем и сделать анализ волос, если были уверены в невиновности Камилы, в разовом попадании.

Именно)))

Интересно, когда допинг обнаружили у Климовой, ТАТ взяла на себя вину? Если да, то надо было и с Ками попробовать. Вдруг КАС испугался бы подлома.

Ну фундаментальные исследования никто из юзеров ФСО не сделает, но я прочитала, что после дела Ришара Гаске в 2009 году КАС признала этот метод как заслуживающий доверия.
Ну то есть, он рассматривается ими как аргумент и в некоторых делах сильно сокращает срок дисквалификации. Разумеется, тут все зависит от конкретных цифр.
И стоит всего 2-3 тысячи евро (на 2022 год). Автор методики говорит, что они в месяц делают около 10 таких анализов для спортсменов. И чаще всего спрос идёт из англосаксонских стран как раз.

Отредактировано Мери (01.02.2024 16:16:12)

Эмоционально я с ТАТ согласна, но по факту единственная реальная претензия к Тутберидзе  это про "хата с краю" - то, что она не умеет поддерживать и быть в такой ситуации взрослым человеком, а не вечной жертвой, думаю большинство уже давно поняли. Но в юридическом смысле ни ТАТ, ни Этери, ни любой другой тренер ничего бы не сделали - тут вопросы к юристам и к федерации, которая их нанимала. А сейчас уже поздняк красивыми словами кидаться. Вот та же Рудковская, если реально сочувствует Камиле, пусть лучше организует ей место для тренировок

Фраза от тренера "а защищал ли кто спортсменку в суде", и "мы и сами хотим знать, что случилось" выглядят странно именно от Этери. Самый влиятельный тренер в российском ФК с миллионами о Первого, с серьезной государственной поддержкой, наградами и прочее могла своей ученице, самой одаренной, по ее словам, да и дело которой бросает тень на всю ее группу, на золото ОИ, нанять не просто профессиональную бригаду юристов, а три лучших бригады и 50 помощников. Но не спрашивать - кто защищал?  И конечно, за два года, выяснить, что случилось.

​Производство «Гипоксена», указанного Валиевой и триметазидина, найденного в ее пробе, частично совпадает

Из решения CAS на ОИ известно, что Камила Валиева указала в протоколе допинг-контроля на ЧР-21 в Питере, откуда пришла проба с триметазидином, ряд других легальных препаратов, среди которых был «Гипоксен».

ФМБА успешно закупает «Гипоксен» для спортсменов уже многие годы, самая близкая к дате пробы Валиевой поставка датирована августом 2021 года (см. скан).

Единственное в Госреестре ЛС регистрационное удостоверение на «Гипоксен» (Р N001939/02) выдано ООО «Валента-Интеллект», а вот с производителем там не все так просто — лекарственную форму производит ЗАО «Корпорация Олифен», но в упаковке участвует АО «Валента Фарм» (вторичная/третичная упаковка), оно же проводит выпускающий контроль качества.

То же самое АО «Валента Фарм» является производителем препарата «Триметазидин МВ» (рег. удостоверение ЛСР-006550/09) на всех стадиях.

Таким образом, если я правильно все понимаю, «Триметазидин МВ» и «Гипоксен» встречаются по адресу Московская обл., г. Щелково, ул. Фабричная, д. 2, если верить информации из их регистрационных удостоверений. При этом триметазидин там может быть в любой форме, вплоть до порошка. А вот «Гипоксен» туда приходит в упакованном виде, но тут я не готов утверждать, чем является первичная упаковка, которую делают в ЗАО «Корпорация Олифен» — это капсулы или уже банка.

Но в любом случае, ответ на вопрос: «Возможно ли пересечение «Гипоксена» и триметазидина на одном производстве?» — да, возможно.

Более того, именно такое, частичное пересечение, объясняет и ситуацию, когда куче сборников ФМБА выдало «Гипоксен», а проблемы возникли только у Валиевой. Если рассматривать версию о ненамеренном, случайном, спорадическом попадании порошка триметазидина на несколько упаковок (даже не капсул!) «Гипоксена», то действительно, у большинства спортсменов триметазидин не дошел бы даже до рта.

Есть факт — препараты пересекаются, если исходить из информации в регистрационных удостоверениях. Пересекаются ли они на производстве, как там в Щелково решена задача разделения потоков фасовки и хранения — вопрос, ответ на который должны получать уже другие структуры.

Но! Вот это все должно было быть выдвинуто как версия в позиции по делу Валиевой. И было бы очень неплохо взять все запасы «Гипоксена» у ФМБА и проанализировать их вместе с упаковками. Дело муторное, долгое и дорогое, но оно того стоило.

Собственно, разбирая дело Михаила Казелина я шел ровно по такой же логике и проверить пришлось около 10 запечатанных банок БАДа (одной партии), выдававшегося по линии ФМБА. Допинг нашли только в одной.
https://t.me/fyiwdwytm/8194

Это неважно приняла или нет. Суть в другом.
Если триметазидина не потреблялось, то его нет в волосах (неоткуда взяться физически). Если же он употреблялся, то он может быть в анализе или не быть, не проявиться. Т.е. этот анализ выгоден именно спортсмену, изначально, но совершенно невыгоден ВАДА. И при этом не был проведен?
Это был бы мегаргумент для демонстрации обществу чистоты сильных мира сего, а не только Ками. Сам факт отсутствия анализа, да еще косвенно подтверждающийся историями о дедушках и пирожных накануне старта и прочей фантастики, баннеры, всего набора дискредитирующего Ками в глазах суда и сообщества по максималке, говорит сам за себя.

Отредактировано 18273645 (01.02.2024 16:41:36)

А теперь уже много раз повторявшаяся здесь фраза:"Главное в ходе расследования не выйти на самих себя!"

А то вдруг исчезнут в одночасии:

А на руках дочка. С мужем

Отредактировано masyanya (01.02.2024 20:16:54)