В целом, ситуация с потерей командной медали для меня выглядит довольно однозначно.
Все самые большие факапы в российских компаниях и госструктурах, какие мне довелось наблюдать, начинались с того, что какой-то исполнитель невысокого уровня скрывал свой мелкий факап от своего руководства. Далее проблема накапливалась, как снежный ком (причём обычно её можно было решить на каждой из промежуточных стадий, если бы ответственные лица были, мммм, ответственными и копнули чуть поглубже, чем лежало на поверхности). А по итогу получалась глобальная проблема с убытками, с которой уже справиться невозможно никак.
"От того, что в кузнице не было гвоздя".
Это я сейчас выношу за скобки непосредственно наличие допинга у Камилы, анализирую чисто организационную составляющую.
Кто-то забыл пометить пробы с ЧР как приоритетные, кто-то другой это не проконтролировал, кто-то упустил сроки, кто-то не проверил наличие зависших проб перед отъездом на ОИ, кто-то не получил нужную информацию при принятии решения о составе команды...
Хоп! Готово дело.

Не исключаю, что и наличие допинга в пробе обусловлено каким-то подобным мелким косяком изначально, просто мы об этом, разумеется, никогда не узнаем.

Для всего нужен прецедент. Теперь будут на сто рядов проверять все пробы перед ОИ после такой оказии с Камилой.

Я не верю в совпадения.

Мне кажется тут 2 сюжета - 1)допинг у несовершеннолетней спортсменки Хрустального 2) решение о составе командника, в котором оказалась единственная спорсменка с неготовой на начало командника пробой.
Золото было бы у команды в двух случаях - 1) если бы окружение несовершеннолетней спортсменки не пичкало ее допингом 2) если бы люди принимающие решения по составу командника не поставили эту самую несовершеннолетнюю спортсменку в командник. В этом случае пофиг на допинг, шведскую лабораторию, КАС и ВАДА.

Отредактировано lisalapsa (06.02.2024 21:13:11)

Провокация и её обсуждение зачищены с последствиями для инициатора.

Больше всего обидно, что сейчас превозносят виновницу торжества (билборды, хвалебные оды и т.д), а про ни в чем не повинных чистых спортсменов - все забыли. Их упоминают вскользь.

Так эта поддержка возникла из-за того, что Камила молчит и берет всю вину на допинговых процессах на себя. Если бы она заговорила, всей системе было бы не сладко. Поэтому и платят и поддерживают

А наша сторона вообще знала, что проба зависшая? Кто-то это в интерью после говорил? Тутберидзе, Федерация или хоть кто-то?

Молчат, как партизаны. Разве что РУСАДА сказало, что они делали отметки о приоритетности проб.

РУСАДА знало. ВАДА, если допустило команду ROC на ОИ, или не знало, или не придало значения зависшей пробе. Зато теперь после скандала МОК будет проверять, чтобы к ОИ все пробы были готовы.

Интересно именно знала ли Тутберидзе и Федерация о висящей пробе. Если допустить, что кого-то сознательно кормили допингом (о чем Федра в теории могла и не знать, но Тутберидзе должна была бы), то как могла бы допустить тренер чтобы Камила выступала в команднике? Ну я просто представить не могу. Допустим, вы даете фигуристу препарат, надеетесь на вывод. Но!!! проба висит месяц и вы такие: "И ладно, а что там может быть такого?" преспокойно едете на ОИ и выставляете девочку в командник. Это ведь надо с головой не дружить, на такую Тутберидзе не похожа. Полное и спокойствие и уверенность, но при этом вы как бы даете допинг и проба висит. Как такое возможно? Это же взаимоисключающие обстоятельства. Поэтому интересно, говорила ли Тутберидзе иил Федерация, что они знали о висящей пробе и доступна ли им вообще такая информация. Только полная уверенность, что все так чисто, потому что допинга и не было, могла бы обеспечить допуск Камилы в командник со стороны тренера и Федерации.

В общем, чем больше об этом думаю, тем больше во всем сомневаюсь. Если следовать принципу бритвы Оккама, допинг был, просто на нем попались, но если на секунду допустить, что возможны и другие варианты, сразу одолевают сомнения, вплоть до самых безумных версий. Которые, впрочем, не кажутся такими уж безумными, учитывая все что мы видели после произошедшего.

Снова эта тема.    Спасибо, что привели цитату Жулина, про это его интервью я, например, совсем забыла.
Если внимательно прочитать приведенную мною выше цитату из интервью Тутберидзе, то она сказала, что после ЧР все (кто должен был сдать) сдали пробы, и у всех пробы (именно пробы с ЧР) были готовы, все было ОК, и только у Камилы проба числилась как зависшая: она была в статусе "не готова".
Таким образом, она сказала о зависшей пробе с ЧР.
Но. После этого у них у всех брали пробы, наверняка, еще несколько раз. Например, у Камилы, по словам ЭТ, брали пробу на ЧЕ, после КП на ОИ и еще между стартами, то есть три раза как минимум. По ее словам.
Значит, и у других членов нашей олимп. сборной также брали пробы как минимум на ЧЕ и скорее всего еще хотя бы раз.
Я так поняла из интервью Жулина (предположение!), что в момент формирования командника была "шахматка" из неготовых (зависших) проб у более чем одного спортсмена, не только у Камилы. Проб с разных стартов. Иначе как еще объяснить
   1) слова Жулина о том, что несколько тренеров переживали за своих спортсменов, когда объявили, что в команде у кого-то нашли запрещенку. Ну.. или приведите другие гипотезы, пожалуйста. Это Догадки. Это просто я сейчас прочла выдержки из интервью Жулина, и навскидку мысли пришли.
   2). Тогда становится немного более объяснима чехарда в расстановке персоналий на командник , а именно, почему не дали замены Камиле, хотя она была с зависшей пробой. Скорее всего, зависших проб было несколько. Этот ребус (грубо говоря) был на коленках у покойного Горшкова, и что делать с этим ребусом было ему?
Ни разу не претендую на истину, это просто как осторожная версия. В этой истории вообще много непонятностей, никак не объяснимых с позиций рацио.

все из того же интервью ЭТ.

Если спортсмен несовершеннолетний к нему должен быть прикреплён совершеннолетний официальный представитель по всем этим бумажным делам.

Она если летит без мамы- оформляется же на кого-то доверенность, кто несёт ответственность за жизнь и здоровье ребёнка.

Так и тут.
+ спортсмен на уровне сборной должен курироваться кем-то из федерации по всем этим бюрократическим штукам.
А с учётом особенности нашего спорта, без флага  гимна- это должно быть и 2 человека.
Один проверяет и второй ещё за ним проверяет, что все в порядке.

Тут просто достигли порога неприкосновенности.
Всё-таки она не безгранична.

Мне кажется, Жулин имеет в виду, что они переживали за пробы своих спортсменов, но никто из них же не знал, что речь идет именно о «зависшей» пробе. Это могла быть и свежая с ОИ.

Отредактировано Sofiko (07.02.2024 16:04:37)