FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #14


Камила Валиева. Часть #14

Сообщений 1771 страница 1800 из 1979

1

С 13.02.22 В ТЕМЕ ДЕЙСТВУЕТ ОСОБЫЙ РЕЖИМ МОДЕРИРОВАНИЯ (см. п.7 правил)

Камила Валиева
Чемпионка мира среди юниоров 2020
Победитель ФЮГП сезона 2019-2020
Победитель ISU GP Skate Canada International 2021 и ISU GP Rostelecom Cup 2021
Победитель двух этапов юниорского ГП сезона 2019-2020
Победитель ФКР 2021
Победитель первенства России среди юниоров 2020
Серебряный призер чемпионата России 2021

https://i.imgur.com/nDmUaBIl.jpg
Источник

Дата рождения: 26 апреля 2006 года
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва, Россия)
Тренеры: Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Даниил Глейхенгауз
Бывшие тренеры: Ксения Иванова, Наталья Дубинская
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00107871.htm
Профиль AllSkaters: https://allskaters.info/kamila_valieva/

Программы сезона 2023/2024:
КП - I See Red (Everybody Loves An Outlaw)
ПП - Black Panther

Лучшие результаты в карьере:
КП - 90.45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Результаты предыдущих сезонов

Сезон 2021/22:
КП - 90.45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Сезон 2020/21:
5 Этап Кубка России - сумма баллов 254.86

Сезон 2019/20:
КП - сумма баллов 74,92 (ЮЧМ 2020)
ПП - сумма баллов 153,38 (ЮЧМ 2020)

Сезон 2018/19
Открытое первенство Москвы 2018 - 1 кмс (208.44)

Сезон 2017/18
Первенство Москвы (ст. вз.) 2018 - 9 кмс (181.06)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2018 - 9 ст.вз. (198.38)

Сезон 2016/17
Первенство России (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (188.15)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (182.78)
Мемориал С. Волкова 2016 - 4, 2сп. (120.33)

Сезон 2015/16
Первенство России (мл. вз.) 2016 - 11 мл.вз. (143.03)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2016 - 5 мл.вз. (138.43)

Сезон 2014/15
Первенство Москвы (мл. вз.) 2015 - 21 мл.вз. (116.76)

Видео программ

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #10

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #11

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #12

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #13

+1

1771

#p3665088,CK написал(а):
#p3665077,TatjanaF написал(а):

ИМХО, "вылизывали" картинку, что бы посмотрев на все хроматограммы, эксперты от защиты не смогли бы ни к чему придраться. Им ведь надо дать точный и однозначный ответ

Зачем вылизвать, если не знаешь, что это Валиева и что будет суд? Причем количество вещества в пробе большое, определяется безпроблемно. И почему, зная о том, что они уже вышли из сроков оценки пробы они не уведомили РУСАДА о том, что проба грязная, сейчас определяем количество вещества?

Насколько я знаю, регламент не был нарушен.
1. Любой допинг-кейс может быть рассмотрен под лупой, поэтому после того, как лаба получает первые результаты, они должны их валидировать до идеального состояния, чтобы комар носу не подточил. Потому что любой допинг-кейс может быть оспорен в суде, а косяк лабы - это судебные расходы в никуда.
2. Лаба не обязана уведомлять никого о своих подозрениях, только о финальных неопровержимых результатах.

+28

1772

#p3665246,Impulse написал(а):
#p3664964,katerinovna написал(а):
#p3664951,Hijo de la luna написал(а):

ну они же могли спросить ТШТ: пробы нет, Камила чистая? - да, чистая. - всё, везём

При этом, если все же прием ТМЗ имел место быть, как бы сказать… планово, то это ж себе в ногу стрелять. Принимать запрещенку и не убедиться, что все вывелось? Я не утверждаю, что так было. Но в этой ситуации уже на что только не подумаешь. Мутная история.

Нам с вами таких людей не понять, но если реально была схема и до этого всё выводилось - то как раз и не стали ждать, потому что а зачем? Раньше же всё нормально было.
Когда люди идут на подобный уровень риска (я про приём допинга), они про более  маловажные вещи уже не думают как про вероятные, особенно если много раз до этого прокатывало.
Это из криминальной психологии, если что :D

  Интересно а сколько раз тестировали Трусову и Щербакову с Валивоеаой в Оли сезоне ?

0

1773

#p3665146,mick написал(а):

Не подскажете где можно прочитать про протоколы, что надо три раза проверять полученный результат? Даже сами шведы про это ничего не знают, а говорят про какие-то новые методики, которые они применяли.

Скажу даже больше. Неужели не вызывает никакого удивления, что оказалось для обнаружения зарещенного вещества, который давным-давно в списке WADA, потребовалась разработка нового метода?
Есть и еще один интересный момент - определение реальной концентрации этого вещества является целью этой новой методики, поэтому эта концентрация могла быть как и больше, так и много-много меньше.
“the laboratory has applied a method that was developed for qualitative purposes (качесственной оценки) and, other than having established that the mentioned substance is present in the Sample at a concentration above the method's limit of identification, assignment of the absolute concentration of the analyte in the Sample falls outside the intended purpose”  (определение абсолютной концентрации находится вне целей этого метода).

+7

1774

#p3665263,riviere написал(а):

Скажу даже больше. Неужели не вызывает никакого удивления, что оказалось для обнаружения зарещенного вещества, который давным-давно в списке WADA, потребовалась разработка нового метода?
Есть и еще один интересный момент - определение реальной концентрации этого вещества является целью этой новой методики, поэтому эта концентрация могла быть как и больше, так и много-много меньше.

Нет, не удивляет, также как не удивляет, когда через десять лет после перепроверки проб с помощью новых методик выявляют наличие допинга, после чего лишают чемпионов званий и медалей.
Для допинга, как я понимаю, не важно, в какой концентрации он обнаружен, важен сам факт его наличия. А концентрация позволяет определить, когда и в каком количестве был принят.

Отредактировано Мирошкина (08.02.2024 20:51:38)

+30

1775

#p3665247,CK написал(а):

Личку и команду выигрывали только:
Плющенко и Траньков /Волосожар за всю историю руфк.

ВТ с заменами катались. Никто ещё не выигрывал личку, катая в команде обе программы. Слишком сложно два ответственных старта подряд. По сути МГ, СК, Марка, да и Ками бросили на абразуру, ради золота команды. Обидно за них, .(Марк все же не имел шансов на золото в личке, а вот у МГ были весьма реальные, уж серебро так тем более).

+14

1776

#p3665278,Marla написал(а):

Никто ещё не выигрывал личку, катая в команде обе программы

Вирчу-Мойр?

+33

1777

#p3665278,Marla написал(а):
#p3665247,CK написал(а):

Личку и команду выигрывали только:
Плющенко и Траньков /Волосожар за всю историю руфк.

ВТ с заменами катались. Никто ещё не выигрывал личку, катая в команде обе программы. Слишком сложно два ответственных старта подряд. По сути МГ, СК, Марка, да и Ками бросили на абразуру, ради золота команды. Обидно за них, .(Марк все же не имел шансов на золото в личке, а вот у МГ были весьма реальные, уж серебро так тем более).

ВМ только выигрывали личку после двух прокатов в команднике.

+21

1778

#p3665147,Akemi написал(а):
#p3665127,mariposa написал(а):
#p3665122,Akemi написал(а):

Если бы грязная пробы была на олимпиаде, без вопросов. А тут знали что что-то не то и никак не отреагировали.

Так зачем, если для вас допингистка по-прежнему ОЧ? Написана рядом с чистыми спортсменами.

А я решаю что-то?

Нет и это справедливо.

0

1779

По поводу рисков:

1. В данном случае риск увеличен в разы  статусом Камилы- защищенное лицо. Это потенциальное пожизненное отстранение от профессии и уголовка.

2. Закон Родченкова в данном случае ударит больно

3. Карьера дочери, скорее всего, отправляется в мусоропровод из-за пп 1,2

Каждая допинговая история имеет свое начало, первый раз, когда еще не было рез-тов "как всегда". Как можно не запастись хоть какой-то более или менее реальной историей на случай, если все провалится сразу. В САS часто звучат абсурдные версии, но все же большинство адвокатов оперируют в суде реальными Бадами/больными родственниками/собаками/лошадями/рецептами итд. В случае Камилы практически ничего нет.

Отредактировано Mihailovich (08.02.2024 22:52:05)

+8

1780

А заслуженного мастера спорта Валиева получила после какого соревнования? ЧЕ?
А то, что Петросян и Синицына не получили свои бронзы на ЧР, как-то сказалось на их званиях?

+2

1781

#p3665080,CK написал(а):
#p3665002,Gudrun написал(а):

общем, заврались до такой степени, что выбесили еще и этим суд 😁. Вспомнился анекдот с бородой про Рабиновича и фингал под глазом. И даже зная уже о + пробе Б ( аж с марта 2022!), тем не менее продолжили весь этот цирк «неУиновна» с турнирами, с капюшонами, теперь и с билбордами. Выжать максимум, досуха все бенефиты насколько возможно. И молчать. В обмен.
Тут свыше попадался пост, смысл которого, что когда девочка повзрослеет, то поймёт как ее подставили взрослые, которым она доверяла. Возможно даже нарушит молчание. Хотя не очень в это верю. Кажется воспитанной, интеллигентной, нескандальной, послушной. Если была бы Косторная- то да😁

Мне кажется 4 года именно за билборды, выступления эти 2 года, капюшон и возведение в ранг героини. Именно потому что "а нам все равно, а нам все равно", прямо какое-то демонстративно-показательное шоу о том, что допинг это хорошо.

Особенно эпичен финал под Слово пацана. 😁
Пацаны не извиняются
Занавес
Бурные аплодисменты

+13

1782

#p3665280,Мыш написал(а):
#p3665278,Marla написал(а):

Никто ещё не выигрывал личку, катая в команде обе программы

Вирчу-Мойр?

Ещё Дэвис-Уайт в Сочи.

+6

1783

#p3665159,omms написал(а):

А раз не знаем как можем судить?

Потому что, как написала Ю.Друнина
"Была прекрасна -
Виновата значит,
Такое ясно каждому,
Как день.
И негодуют, сетуют, судачат,
И судят-рядят
Все, кому не лень."

+2

1784

#p3665302,elena k написал(а):

Ещё Дэвис-Уайт в Сочи.

Да, точно. Но они в команде золото не получили. Хотя исходному утверждению это не противоречит :)

+1

1785

#p3665006,MyWay написал(а):

Неужели мы не могли выдвинуть иск к Стокгольмской лаборатории?

Я посмотрела сейчас очень хороший стрим квакселя, и получается, что нет
Что-то делать с лабораторией могла только вада, а она сказала, что поизучала вопрос и нарушений не нашла

+3

1786

#p3665121,Мирошкина написал(а):

Понятие о справедливости оно такое растяжимое, особенно в спорах между двумя сторонами, каждая из которых считает, что справедливым является решение, принятое именно в их пользу.

А Вы прочитайте полностью материалы CAS. После прочтения я бы согласилась с мнением дисциплинарного совета и воздержалась от санкций, поскольку, как написано в кодексе WADA, к этому взывает справедливость. Нет никаких подтверждений, что положительная проба в декабре при чистых анализах в январе и феврале привела к каким-либо преимуществам во время ОИ. При своевременной обработке декабрьского анализа российская команда провела бы замену, которая не повлияла бы на результат командного турнира. Это взаимосвязанные вещи, которые должны были приниматься во внимание, и это тоже о чистом спорте, где победа не должна строиться на возможности просто вывести более сильного противника из игры.

+15

1787

#p3665126,MyWay написал(а):
#p3665118,riviere написал(а):
#p3664902,MyWay написал(а):

Валиева свою работу провалила.

Моя дочь в возрасте 2  года тоже провалила свою работу. Отец, по ошибке, закапал ей раствор для смазывания горла вместо капель для носа. Зачем огульные обвинения, в такой ситуации может оказаться любой спортсмен и, как отметил Шубенков, "доказывать, что ты не верблюд". Он же и отметил, что справедливые решения - большая редкость, а не правило.

У Валиевой грязная проба, доказать случайность попадания она не смогла, где тут огульность-то? Другое дело, что ответственность она должна делить с другими людьми.

А я не смогла доказать в суде (канадском), что дорожный знак установлен неверно и прочитать надпись во время маневра не представляется возможным, хотя мой муж - специалист по динамике движения, я инженер, и все доказательства были представлены. И ... я должна считаться злостным нарушителем? Хотела я пойти выше по инстанциям, да времени было жалко.

+7

1788

#p3665262,Zenna написал(а):
#p3665246,Impulse написал(а):
#p3664964,katerinovna написал(а):

При этом, если все же прием ТМЗ имел место быть, как бы сказать… планово, то это ж себе в ногу стрелять. Принимать запрещенку и не убедиться, что все вывелось? Я не утверждаю, что так было. Но в этой ситуации уже на что только не подумаешь. Мутная история.

Нам с вами таких людей не понять, но если реально была схема и до этого всё выводилось - то как раз и не стали ждать, потому что а зачем? Раньше же всё нормально было.
Когда люди идут на подобный уровень риска (я про приём допинга), они про более  маловажные вещи уже не думают как про вероятные, особенно если много раз до этого прокатывало.
Это из криминальной психологии, если что :D

  Интересно а сколько раз тестировали Трусову и Щербакову с Валивоеаой в Оли сезоне ?

В 2022 году РУСАДА протестировало Трусову и Кондатюка по четыре раза, Валиеву — один
https://championat-com.turbopages.org/t … -odin.html

Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) за пять месяцев 2022 года ни разу не тестировало фигуристок Камилу Валиеву и Анну Щербакову.

Александра Трусова за это время проходила допинг-тест дважды.

Спортсмены, выступавшие на международных соревнованиях или включенные в международные пулы тестирования, могли проверяться по линии международных организаций.

https://m.sports.ru/figure-skating/1109 … a577004552

Отредактировано Молчок (08.02.2024 23:03:15)

+6

1789

#p3665297,Тодес написал(а):

А заслуженного мастера спорта Валиева получила после какого соревнования? ЧЕ?
А то, что Петросян и Синицына не получили свои бронзы на ЧР, как-то сказалось на их званиях?

За ЧЕ не дают ЗМС.
За бронзу ЧР тоже ничего не дают.

0

1790

#p3665322,Молчок написал(а):

В 2022 году РУСАДА протестировало Трусову и Кондатюка по четыре раза, Валиеву — один
https://championat-com.turbopages.org/t … -odin.html

Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) за пять месяцев 2022 года ни разу не тестировало фигуристок Камилу Валиеву и Анну Щербакову.

Александра Трусова за это время проходила допинг-тест дважды.

Ну 2022 - это скорее постолимпийский сезон, чем олимпийский.
Но так-то показательно получилось: словно на дальнейшее спортивное будущее Ани и Камилы после Олимпиады уже не рассчитывали.

+1

1791

#p3665326,Мирошкина написал(а):
#p3665322,Молчок написал(а):

В 2022 году РУСАДА протестировало Трусову и Кондатюка по четыре раза, Валиеву — один
https://championat-com.turbopages.org/t … -odin.html

Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) за пять месяцев 2022 года ни разу не тестировало фигуристок Камилу Валиеву и Анну Щербакову.

Александра Трусова за это время проходила допинг-тест дважды.

Ну 2022 - это скорее постолимпийский сезон, чем олимпийский.
Но так-то показательно получилось: словно на дальнейшее спортивное будущее Ани и Камилы после Олимпиады уже не рассчитывали.

Про 2021 год не нашла статей, если не ошибаюсь, Сашу дважды проверяли в 2021, сколько раз проверяли Валиеву и Щербакову не знаю

+1

1792

#p3665303,riviere написал(а):
#p3665159,omms написал(а):

А раз не знаем как можем судить?

Потому что, как написала Ю.Друнина
"Была прекрасна -
Виновата значит,
Такое ясно каждому,
Как день.
И негодуют, сетуют, судачат,
И судят-рядят
Все, кому не лень."

Этот стих нужно бы поставить в шапку данной темы.

+2

1793

#p3665331,olgal написал(а):

Этот стих нужно бы поставить в шапку данной темы.

Я согласна.

Отредактировано riviere (09.02.2024 00:04:18)

+2

1794

#p3665331,olgal написал(а):

Этот стих нужно бы поставить в шапку данной темы.

На случай, если кому-то в последние дни мало смеху было :rofl:

+9

1795

Свернутый текст
#p3665337,armine написал(а):
#p3665331,olgal написал(а):

Этот стих нужно бы поставить в шапку данной темы.

На случай, если кому-то в последние дни мало смеху было :rofl:

Хочу напомнить чем является "смех без причины..."

Бан на 3 суток по п.4.4 Правил

0

1796

#p3665331,olgal написал(а):
#p3665303,riviere написал(а):
#p3665159,omms написал(а):

А раз не знаем как можем судить?

Потому что, как написала Ю.Друнина
"Была прекрасна -
Виновата значит,
Такое ясно каждому,
Как день.
И негодуют, сетуют, судачат,
И судят-рядят
Все, кому не лень."

Этот стих нужно бы поставить в шапку данной темы.

😂🤣😂
Если это был стеб- то можно поздравить. Он удался

+3

1797

#p3665343,Gudrun написал(а):

Потому что, как написала Ю.Друнина
"Была прекрасна -
Виновата значит,
Такое ясно каждому,
Как день.
И негодуют, сетуют, судачат,
И судят-рядят
Все, кому не лень."

Можно принимать стенания Друниной о несчастной судьбе Гончаровой, но первые 2 строки все же спекуляция, судили-рядили Гончарову не за то, что она прекрасна, а за то, что многие считали, что ее поведение привело к гибели Пушкина. Так же Валиеву судят-рядят не за прекрасное катание, а за поведение. Был допинг или нет, но поведение странное, вранье и ЧСВ тоже на месте

+24

1798

#p3665345,КУШАМАРИ написал(а):

Можно принимать стенания Друниной о несчастной судьбе Гончаровой, но первые 2 строки все же спекуляция, судили-рядили Гончарову не за то, что она прекрасна, а за то, что многие считали, что ее поведение привело к гибели Пушкина. Так же Валиеву судят-рядят не за прекрасное катание, а за поведение. Был допинг или нет, но поведение странное, вранье и ЧСВ тоже на месте

Вот удивительно, многие считали - значит это правда, как в одном, так и другом случае.
Как Вы можете судить о поведении по слухам? И о вранье CAS не заявляет, это чистый вымысел.
"The Athlete’s Evidence
397. The Athlete provided a witness statement and appeared before the Panel. It has to be
said that the Panel found her to be an honest (честной), straightforward откровенной) and credible (заслуживающей доверия) witness and
her protestations of innocence believable. She is plainly an intelligent and articulate
young woman.
442...It does not follow, and the Panel most certainly has not concluded,
that Ms Valieva is a cheat ( жулик, обманщик) or that she cheated (жулничала) on 25 December 2021 at the Russian
National Championships or that she cheated when she won gold at the Beijing Olympics
(or at any other time).

+1

1799

#p3665325,Potapik написал(а):
#p3665297,Тодес написал(а):

А заслуженного мастера спорта Валиева получила после какого соревнования? ЧЕ?
А то, что Петросян и Синицына не получили свои бронзы на ЧР, как-то сказалось на их званиях?

За ЧЕ не дают ЗМС.
За бронзу ЧР тоже ничего не дают.

Дают , за чемпионство на че + 150 баллов, Вика С так змс получила : серебро чм 19 100 баллов, золото на че 20 75 баллов - 175 баллов.
Или чемпионство на мире , или тройка на ОИ.

Валиева наверное за ОИ получила , так как 150 баллов у нее не было.

0

1800

#p3665317,riviere написал(а):
#p3665121,Мирошкина написал(а):

Понятие о справедливости оно такое растяжимое, особенно в спорах между двумя сторонами, каждая из которых считает, что справедливым является решение, принятое именно в их пользу.

А Вы прочитайте полностью материалы CAS. После прочтения я бы согласилась с мнением дисциплинарного совета и воздержалась от санкций, поскольку, как написано в кодексе WADA, к этому взывает справедливость. Нет никаких подтверждений, что положительная проба в декабре при чистых анализах в январе и феврале привела к каким-либо преимуществам во время ОИ. При своевременной обработке декабрьского анализа российская команда провела бы замену, которая не повлияла бы на результат командного турнира. Это взаимосвязанные вещи, которые должны были приниматься во внимание, и это тоже о чистом спорте, где победа не должна строиться на возможности просто вывести более сильного противника из игры.

Это уже спорно. Принимать допинг в период усиленных тренировок чтобы эффиктевнее восстанавливаться, и  выйти на пик формы в час Х - это преимущество. Это недоказуемо, но с точки зрения здравого смысла очень реально. Отсюда и дисквал и срок. Нулевая толерантность к допингу в этом и состоит либо ты чист либо будь готов вернуть медаль и через день и через год и через 10.
В случае команды остаётся еще 5 человек, пострадавших. С ними поступили пока гуманно, у них бронза.

+13


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #14