FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #14


Камила Валиева. Часть #14

Сообщений 1921 страница 1950 из 1979

1

С 13.02.22 В ТЕМЕ ДЕЙСТВУЕТ ОСОБЫЙ РЕЖИМ МОДЕРИРОВАНИЯ (см. п.7 правил)

Камила Валиева
Чемпионка мира среди юниоров 2020
Победитель ФЮГП сезона 2019-2020
Победитель ISU GP Skate Canada International 2021 и ISU GP Rostelecom Cup 2021
Победитель двух этапов юниорского ГП сезона 2019-2020
Победитель ФКР 2021
Победитель первенства России среди юниоров 2020
Серебряный призер чемпионата России 2021

https://i.imgur.com/nDmUaBIl.jpg
Источник

Дата рождения: 26 апреля 2006 года
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва, Россия)
Тренеры: Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Даниил Глейхенгауз
Бывшие тренеры: Ксения Иванова, Наталья Дубинская
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00107871.htm
Профиль AllSkaters: https://allskaters.info/kamila_valieva/

Программы сезона 2023/2024:
КП - I See Red (Everybody Loves An Outlaw)
ПП - Black Panther

Лучшие результаты в карьере:
КП - 90.45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Результаты предыдущих сезонов

Сезон 2021/22:
КП - 90.45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Сезон 2020/21:
5 Этап Кубка России - сумма баллов 254.86

Сезон 2019/20:
КП - сумма баллов 74,92 (ЮЧМ 2020)
ПП - сумма баллов 153,38 (ЮЧМ 2020)

Сезон 2018/19
Открытое первенство Москвы 2018 - 1 кмс (208.44)

Сезон 2017/18
Первенство Москвы (ст. вз.) 2018 - 9 кмс (181.06)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2018 - 9 ст.вз. (198.38)

Сезон 2016/17
Первенство России (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (188.15)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (182.78)
Мемориал С. Волкова 2016 - 4, 2сп. (120.33)

Сезон 2015/16
Первенство России (мл. вз.) 2016 - 11 мл.вз. (143.03)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2016 - 5 мл.вз. (138.43)

Сезон 2014/15
Первенство Москвы (мл. вз.) 2015 - 21 мл.вз. (116.76)

Видео программ

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #10

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #11

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #12

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #13

+1

1921

#p3665895,juls написал(а):

Если не захотели проводить тотальное расследование и не подключили версию про загрязненный бад, то точно знали, откуда взялся препарат…

Даже если точно знали - все равно можно было биться за случайное попадание. Клевер консалт говорили, что не надо доказать 100% невиновности, надо только 51%.
Ок. Виновна. Но просите с момента решения диквалификацию и сохраните медали ребятам. Нет. Попросили с момента обнаружения.
Почему совершенно посторонние люди решают быть конкретным людям олимпийскими чемпионами ли нет?
Могут ли ребята подать в суд на этих "юристов" из за лишения медалей, интересно?

+15

1922

#p3665896,Malvina написал(а):

Ок. Виновна. Но просите с момента решения диквалификацию и сохраните медали ребятам. Нет. Попросили с момента обнаружения.

  Я так поняла, что если бы сторона Камилы подала прошение о дисквалификации с момента вынесения решения, всё равно не было гарантий, что медали сохранят. Но это, действительно, был последний реальный шанс, и им не воспользовались. Да и красивый жест мог бы получиться в отношении товарищей по команде, но почему-то этим путём не пошли.

+13

1923

#p3665896,Malvina написал(а):

иновна. Но просите с момента решения диквалификацию и сохраните медали ребятам.

Т. е., если дисквалмфикацич с момента решения, то медали бы сохранились? Вряд ли...((((😢

Отредактировано Marla (10.02.2024 08:53:33)

+1

1924

#p3665900,Lightning написал(а):

Я так поняла, что если бы сторона Камилы подала прошение о дисквалификации с момента вынесения решения, всё равно не было гарантий, что медали сохранят. Но это, действительно, был последний реальный шанс, и им не воспользовались. Да и красивый жест мог бы получиться в отношении товарищей по команде, но почему-то этим путём не пошли.

А не шла ли речь об аннулировании всех результатов Камилы с ЧР и до конца + еще 4 года от даты вынесения решения? Мне кажется, что в этом проблема, так как для Камилы по-любому выгоднее было сохранить за собой медали ЧЕ и ОИ. Не только же команда золото потеряла. :)

#p3665901,Marla написал(а):

Т. е., если диско. с момента решения, то медали бы сохранились? Вряд ли...((((😢

Иначе бы Камила сама настаивала на 4 годах с момента вынесения решения.

Отредактировано Asya1993 (10.02.2024 08:46:36)

0

1925

#p3665901,Marla написал(а):
#p3665896,Malvina написал(а):

иновна. Но просите с момента решения диквалификацию и сохраните медали ребятам.

Т. е., если диско. с момента решения, то медали бы сохранились? Вряд ли...((((😢

Нет. Юристы четко сказали, что обычная практика - дисквал с момента решения и сохранение медалей. Медали ЧР автоматом лишается, тк там была положительная проба.
А остальные остаются, тем более командник + "принцип справедливости".
Но защита просила дисквал с момента обнаружения. Им пошли на встречу.

+5

1926

#p3665907,Malvina написал(а):

Нет. Юристы четко сказали, что обычная практика - дисквал с момента решения и сохранение медалей.

Получается, что Камила рискнула своим статусом ОЧ и ЧЕ, чтобы в случае победы в суде иметь возможность выступать на внутренних водокачках? Не верится.

Отредактировано Asya1993 (10.02.2024 08:51:37)

+15

1927

#p3665905,Asya1993 написал(а):

А не шла ли речь об аннулировании всех результатов Камилы с ЧР и до конца + еще 4 года от даты вынесения решения? .

Просили сохранить все медали, но дисквал с момента обнаружения. Но так не бывает в спортивном суде. Это регламентировано. Поэтому арбитры, видимо, и оставили бронзовые медали России - думали что золотые остануться, этого легко можно было добиться. Но все силы брошены на другое, что нам это золото ОИ.

+2

1928

#p3665911,Asya1993 написал(а):
#p3665907,Malvina написал(а):

Нет. Юристы четко сказали, что обычная практика - дисквал с момента решения и сохранение медалей.

Получается, что Камила рискнула своим статусом ОЧ и ЧЕ, чтобы в случае победы в суде иметь возможность выступать на внутренних водокачках? Не верится.

А ей объяснили все это? Вообще это были ее юристы? Она сама их наняла? Оплачивала? Ставила задачи?
Или как жалоба на чужого риэлтора - он меня обманул и я деньги потерял. Кто потерял, а кто приобрел

+3

1929

#p3665907,Malvina написал(а):

Нет. Юристы четко сказали, что обычная практика - дисквал с момента решения и сохранение медалей.

  Только что специально пересмотрела. Они говорят - мы всегда предлагаем клиенту выбор - или просим дисквалификацию с момента обнаружения пробы, но с аннулированием результатов, или, если есть важные для вас результаты, просим с момента вынесения решения, и ПОПЫТАЕМСЯ сохранить результаты. Гарантий нет. Прецеденты есть, и можно было попытаться пойти этим путём, но без гарантий.

+21

1930

#p3665913,Malvina написал(а):

А ей объяснили все это? Вообще это были ее юристы? Она сама их наняла? Оплачивала? Ставила задачи?
Или как жалоба на чужого риэлтора - он меня обманул и я деньги потерял. Кто потерял, а кто приобрел

У Камилы есть семья, вряд ли 15–16-летняя девушка сама принимала эти решения. Неужели та же мама не понимала, что им выгоднее дисквалификация с момента вынесения решения?

И какая выгода для юристов сокращать фактический срок дисквалификации до двух лет, если Камила потеряет всё? В чём их преимущество? Или преимущество тех, кто якобы стоит за Камилой и для кого это решение принималось? Я смысла в этом не вижу. Теряет ведь золото не только условная Мишина и условный Кондратюк, теряет золото сборная РФ, ТШТ, Камила Валиева, ФФККР.

+10

1931

#p3665900,Lightning написал(а):

Да и красивый жест мог бы получиться в отношении товарищей по команде

В истории с Ками много странного и непонятного, но очевидно, что о других ребята из команды, думают меньше всего, а о красивых жестах в их сторону тем более. (((
Возможно, окажись в команде Диана, все бы было выстроенно совсем по-другому. Может и пробу бы не пропустили, держали бы руку на пульсе и каталка бы кристально чистая спортсменка.

Отредактировано Marla (10.02.2024 09:31:18)

+24

1932

#p3665894,Malvina написал(а):

Или это 100% уверенность, что никакого стороннего загрязнения быть не могло?

https://www.sports.ru/figure-skating/11 … o-ya-.html

Все, что она принимала внутрь, — а это минимальное количество безопасных препаратов и БАДы – было множество раз проверено.

Все препараты, которые она принимала в течение года, были в больших упаковках. Если бы хоть что-то там было, это обнаружилось куда раньше. Поэтому я на 99 процентов исключаю эту возможность, хотя, конечно, один процент остается всегда. Но эта версия несостоятельна, – сказал Шветский.

0

1933

#p3665889,Ферзь написал(а):

Что значит осознанно? Ну ведь не просто так все же есть понятия "несовершеннолетний" и "защищенное лицо". Да, теоретически Камила могла знать, что ей дают запрещенку (хотя я очень в этом сомневаюсь, если принято такое рискованное решение, то сообщать ребенку - это ещё больше повышать риски). Но она совершенно точно в свои 15 лет не могла одна противостоять этой системе. Это далеко не каждый взрослый спортсмен сможет, если уж совсем честно

Осознанно, это значит, что знала, что пьет ТМЗ.
ИМХО, не знала. Там еще экдистерон сюрпризом обнаружился.
ИМХО, понятие "защищенное лицо" дает преимущество в случае доказанной незначительной вины или халатности, в силу того что несовершеннолетний спортсмен не может «понять и адекватно оценить запреты поведения, содержащиеся в Кодексе».

0

1934

Да-да или по другому: скажем, что это дедушкины таблетки.

0

1935

#p3665916,Lightning написал(а):
#p3665907,Malvina написал(а):

Нет. Юристы четко сказали, что обычная практика - дисквал с момента решения и сохранение медалей.

  Только что специально пересмотрела. Они говорят - мы всегда предлагаем клиенту выбор - или просим дисквалификацию с момента обнаружения пробы, но с аннулированием результатов, или, если есть важные для вас результаты, просим с момента вынесения решения, и ПОПЫТАЕМСЯ сохранить результаты. Гарантий нет. Прецеденты есть, и можно было попытаться пойти этим путём, но без гарантий.

Понятно, что медали гарантировать нельзя.
Юристы вообще не дают гарантий. Иначе это не юристы.
Но другим удалось сохранить медали пойдя 2м путем.

Но 1й путь - 100% гарантии лишения медалей.
Видимо поэтому выбрали 1й вариант.

+6

1936

#p3665917,Asya1993 написал(а):
#p3665913,Malvina написал(а):

А ей объяснили все это? Вообще это были ее юристы? Она сама их наняла? Оплачивала? Ставила задачи?
Или как жалоба на чужого риэлтора - он меня обманул и я деньги потерял. Кто потерял, а кто приобрел

И какая выгода для юристов сокращать фактический срок дисквалификации до двух лет, если Камила потеряет всё? В чём их преимущество? Или преимущество тех, кто якобы стоит за Камилой и для кого это решение принималось? Я смысла в этом не вижу. Теряет ведь золото не только условная Мишина и условный Кондратюк, теряет золото сборная РФ, ТШТ, Камила Валиева, ФФККР.

Не знаю. Ищите кому выгодно.
Я думала изначально, что золото сохранить нельзя. Темой допинга не интересовалась. Оказалось - вполне себе можно.

+3

1937

#p3665924,omms написал(а):
#p3665894,Malvina написал(а):

Или это 100% уверенность, что никакого стороннего загрязнения быть не могло?

https://www.sports.ru/figure-skating/11 … o-ya-.html

Поэтому я на 99 процентов исключаю эту возможность, хотя, конечно, один процент остается всегда. Но эта версия несостоятельна, – сказал Шветский.

Все положили по соломенке на спину верблюда. Клевер консалт сказали, что загрязнение бадов неравномерное. И доказали у спортсменки с такими же упаковками загпязнение.

+4

1938

#p3665912,Malvina написал(а):
#p3665905,Asya1993 написал(а):

А не шла ли речь об аннулировании всех результатов Камилы с ЧР и до конца + еще 4 года от даты вынесения решения? .

Просили сохранить все медали, но дисквал с момента обнаружения. Но так не бывает в спортивном суде. Это регламентировано. Поэтому арбитры, видимо, и оставили бронзовые медали России - думали что золотые остануться, этого легко можно было добиться. Но все силы брошены на другое, что нам это золото ОИ.

Арбитры не принимали решение, кому какие медали. Это не входило в их полномочия. Это решило ИСУ и МОК.

+2

1939

#p3665916,Lightning написал(а):

мы всегда предлагаем клиенту выбор - или просим дисквалификацию с момента обнаружения пробы, но с аннулированием результатов, или, если есть важные для вас результаты, просим с момента вынесения решения, и ПОПЫТАЕМСЯ сохранить результаты. Гарантий нет. Прецеденты есть, и можно было попытаться пойти этим путём, но без гарантий.

То есть изначально пошли на гарантированную потерю медалей с тем, чтоб "срок" у Камилы стал на 2 года меньше? Т.е. ее интересы поставлены выше интересов командной медали?
Понятно, что и в этом случае никто не гарантировал, тем более ВАДА просила и срок с момента вынесения решения, и все что было до этого отнять. Но тут все же какой-то шанс побороться за медали был.
Странно как-то

+11

1940

#p3665901,Marla написал(а):
#p3665896,Malvina написал(а):

иновна. Но просите с момента решения диквалификацию и сохраните медали ребятам.

Т. е., если дисквалмфикацич с момента решения, то медали бы сохранились? Вряд ли...((((😢

Ну скажем так, при дисквале с момента пробы точно бы не сохранились. С даты решения - был шанс и неплохой.
Да, ВАДА требовало 4 года с даты решения и аннулирование всех результатов. Но как видим, КАС далеко не во всем идёт навстречу ВАДА.

+10

1941

#p3665894,Malvina написал(а):

Но у Валиевой была  в России мама в тот момент. Можно было связаться с юристами.

Какой период времени подразумевается? Если речь о днях в период проведения ОИ , то мама Камилы была в больнице и даже в реанимации, в Красноярском госпитале, с ковидом, это по словам ЭТ, из ее того самого приснопамятного интервью.

+1

1942

#p3665907,Malvina написал(а):
#p3665901,Marla написал(а):
#p3665896,Malvina написал(а):

иновна. Но просите с момента решения диквалификацию и сохраните медали ребятам.

Т. е., если диско. с момента решения, то медали бы сохранились? Вряд ли...((((😢

Нет. Юристы четко сказали, что обычная практика - дисквал с момента решения и сохранение медалей. Медали ЧР автоматом лишается, тк там была положительная проба.
А остальные остаются, тем более командник + "принцип справедливости".
Но защита просила дисквал с момента обнаружения. Им пошли на встречу.

И полагаю, что принцип справедливости в данном случае бы означал, что были бы аннулированы все результаты после получения уведомления о положительной пробе. То есть, командник бы остался. Остальное - вряд ли.

Отредактировано Мери (10.02.2024 10:20:26)

+2

1943

#p3665940,Dmitryfromsiberia написал(а):

Арбитры не принимали решение, кому какие медали. Это не входило в их полномочия. Это решило ИСУ и МОК.

Арбитры согласились со сркоком диквала с момента взятия пробы. В мотивировочной части, по словам юристов, были раскланивания и расшаркивания. Мы как бы понимаем, но ничего сделать не можем.
В любом случае, вопроса почему защта Валиевой решила оставить Россию без медалей командника, это не снимает

+7

1944

#p3665947,Tintoretto написал(а):

Странно как-то

Дико((

0

1945

#p3665953,Камо Грядеши написал(а):
#p3665894,Malvina написал(а):

Но у Валиевой была  в России мама в тот момент. Можно было связаться с юристами.

Какой период времени подразумевается? Если речь о днях в период проведения ОИ , то мама Камилы была в больнице и даже в реанимации, в Красноярском госпитале, с ковидом, это по словам ЭТ, из ее того самого приснопамятного интервью.

Извините, ЭТ не верю.
Защита менялась 2 раза, можно было нанять кого-то кто бы защитил хотя бы медали

+7

1946

Медали командника можно отбирать или снова вручать, и снова отбирать.. Какая уже кому разница, в конце концов? После всего пережитого, после всех потерь.
Весь сведущий мир в курсе, что золото по праву у спортсменов из России. Именно они были самыми сильными в команднике, с чистыми пробами на период состязаний. Точка. Самим ребятам, понятное дело, все это тяжело переносить, но они знают, что они чемпионы. Де-факто. И знают, что все об этом знают. Даже члены сборной США об этом знают.
Это не означает, что за медали не нужно было (в прошлом или сейчас) бороться. Но помимо этих юридическо-прочих разбирательств и дрязг, есть правда: самая сильная команда фигуристов была из России.

+13

1947

#p3665954,Мери написал(а):
#p3665907,Malvina написал(а):
#p3665901,Marla написал(а):

Т. е., если диско. с момента решения, то медали бы сохранились? Вряд ли...((((😢

Нет. Юристы четко сказали, что обычная практика - дисквал с момента решения и сохранение медалей. Медали ЧР автоматом лишается, тк там была положительная проба.
А остальные остаются, тем более командник + "принцип справедливости".
Но защита просила дисквал с момента обнаружения. Им пошли на встречу.

И полагаю, что принцип справедливости в данном случае бы означал, что были бы аннулированы все результаты после получения уведомления о положительной пробе. То есть, командник бы остался. Остальное - вряд ли.

ЧЕ должно было сохраниться. Но я за золото команды переживаю.

+1

1948

#p3665926,Краски написал(а):
#p3665889,Ферзь написал(а):

Что значит осознанно? Ну ведь не просто так все же есть понятия "несовершеннолетний" и "защищенное лицо". Да, теоретически Камила могла знать, что ей дают запрещенку (хотя я очень в этом сомневаюсь, если принято такое рискованное решение, то сообщать ребенку - это ещё больше повышать риски). Но она совершенно точно в свои 15 лет не могла одна противостоять этой системе. Это далеко не каждый взрослый спортсмен сможет, если уж совсем честно

Осознанно, это значит, что знала, что пьет ТМЗ.
ИМХО, не знала. Там еще экдистерон сюрпризом обнаружился.
ИМХО, понятие "защищенное лицо" дает преимущество в случае доказанной незначительной вины или халатности, в силу того что несовершеннолетний спортсмен не может «понять и адекватно оценить запреты поведения, содержащиеся в Кодексе».

Какое преимущество дает? И без статуса защищенного лица при доказанной незначительной вине срок дисквалификации можно сильно снизить.Примером был китайский спортсмен тоже с тмз, ему 3 месяца дали без всякого статуса, хотя там просто врача, по-моему, слили

+1

1949

#p3665937,Malvina написал(а):

Не знаю. Ищите кому выгодно.

Справедливости ради, адвокаты защищали Камилу, а не команду. Камиле нужна была минимальная дискл. с момента обнаружения пробы. (Рассчитывали на два года.) С медалью или без, её и так все пиарят, "ты наша золотая" ,  А это значит шоу, выступления и все, все. А с дискл. с момента решения, полное забвение на 4 года ,  а  дальше уже другие звезды и упущенное время пика славы.
Поэтому, предположу, что дискл.  с момента обнаружения и продолжение карьеры Камиле была более выгодна (тем более оставить золото ОИ шансов тоже немного), чем золото, которое в любом случае признано в РФ.
А остальные члена команды и не имели возможности как либо защитить свои интересы в суде, увы( , получались как пассивные наблюлатели, которых никто и не спрашивает.
Все это моё ИХМО, конечно.

Отредактировано Marla (10.02.2024 11:13:09)

+13

1950

#p3665968,Marla написал(а):

Поэтому, предположу, что дискл.  с момента обнаружения лично Камиле была более выгодна (тем более оставить золото ОИ шансов тоже немного) .
А остальные члена команды и не имели возможности как либо защитить свои интересы в суде, увы( , получались как пассивные наблюлатели, которых никто и не спрашивает.
Все это моё ИХМО, конечно.

Это ужасно, когда судьбу твоих медалей решает кто-то, кому до них дела нет. Если так - Валиеву это не красит

+7


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #14