Повторюсь: я просила конкретный материал на тему: было ли у Валиевой нечестное конкурентное преимущество в ходе ее прокатов на ОИ. Или не было?
Увидела Вашу гипотезу (или это не гипотеза, а факт? тогда материал, пожалуйста) о возможной причинно-следственной связи нахождения данного препарата в запрещенном списке и его эффективности при подготовке к ОИ.
Я спрашиваю не о гипотезах, я прошу дать конкретный материал : в чем конкретно состояло нечестное конкурентное преимущество Камилы во время ее прокатов на ОИ? Пока разговор, к сожалению, беспредметный. Можно его, видимо, завершить на этом.
У форумчан пока не получается продемонстрировать факт наличия нечестного конкурентного преимущества у Валиевой на ОИ. В переписке по этому запросу вижу пока лишь общие девизы и слоганы. Не приведено ни одного материала с экспертизой применительно к кейсу Валиевой, или хотя бы около экспертным мнением. Не приведено вообще ничего, даже общего, не релевантного к конкретному случаю с Валиевой.

а был ли шанс, что КАС назначил бы дисквалификацию не с 25.12.2021, а с даты вынесения решения, если бы Камила об этом тоже, как и ВАДА, попросила (ИСУ, понятное дело, почему с 25.12.2021 просил)… И результаты ЧЕ и ОИ за Камилой, соответственно, сохранились бы…

#p3668664,Камо Грядеши написал(а):

Повторюсь: я просила конкретный материал на тему: было ли у Валиевой нечестное конкурентное преимущество в ходе ее прокатов на ОИ. Или не было?

В принципе, научные материалы, подтверждающие отсутствие возможности влияния положительной пробы в декабре на последующие выступления Камилы приведены в материалах слушания. Имеенно по этой причине в заключении сказано:  It does not follow, and the Panel most certainly has not concluded,
"that Ms Valieva is a cheat or that she cheated on 25 December 2021 at the Russian
National Championships or that she cheated when she won gold at the Beijing Olympics
(or at any other time)"
"378. The Athlete submitted that <...>"

#p3668584,katerinovna написал(а):

Так-то в случае виновности спортсмена-допингиста, никто не возместит упущенные возможности его чистых соперников и соратников по команде, сборной, компаниям, которые привлекали виновное лицо для рекламных активностей как передовика в своем виде спорта, а потом выяснилось, что все было нечестно.

Простите, я вот, правда, реально совсем не разбираюсь в этой теме. Поясните, пожалуйста, что означает  "все было нечестно" ?
Команда из России не честно накатала (в команднике) на свои высокие баллы и тем самым не честно вышла на первое место?
Честная борьба в спорте - это когда на равных, разве не так?
Или они накатали Не на равных? То есть, у них было "Не Честное" конкурентное преимущество? Какое? Какие-то "химические соединения" плавали в крови спортсменки (стало быть, они были в значащих тканях организма) в ходе ее проката КП или ПП? Соединения, которые, (не знаю..) например, запрещенные соединения, которые ей позволили быть сильнее, быстрее или выше? Плавали такие соединения? или не плавали? в чем Нечестность результата?

#p3668838,Tintoretto написал(а):

#p3668829,Сакура написал(а):

а  чтобы вообще все вопросы снять, просто назначили наказание со дня обнаружения.
Кстати, очень удобно

Так если спортсменка сама этого пожелала, как ей отказать?

Чего пожелала ?

не следила за своими тестами

Она и так единственная кто реально понесла потери, этого вполне достаточно.

#p3668876,Камо Грядеши написал(а):

Команда из России накатала на свои высокие баллы, нечестной конкуренции Не выявлено. Забирать у них золото  в отстуствие мотивации в категории "честный спорт или не честный спорт" - это значит нарушать принципы честных спортивных состязаний. Они записаны в хартии МОК, если я правильно помню. Отдать золото команде из России - это означает для МОК\ИСУ не вляпаться окончательно в глазах (далеких) потомков в нехорошую историю.

А в каком месте в вашей безукоризненной цепочке учтено доказанное присутствие запрещенного вещества в пробе одной из участниц команды?
Его же нельзя проигнорировать, правда?

Конечно, учтено. Учтено не в моей цепочке, а учтено в постановлении высокого Суда  - там как раз это доказанное присутствие запрещенного вещества в пробе одной из участниц команды и учтено. Причем учтено как фактор, не влияющий на спортивные результаты.
Зачем тогда золото у команды отбирать? А как же Хартия? Вот в чем вопрос. Риторический, замечу.

#p3668902,RubyRub написал(а):

Ожидаемо.

Почему? Тутберидзе тоже гранты получает?

#p3668913,Камо Грядеши написал(а):

Конечно, учтено. Учтено не в моей цепочке, а учтено в постановлении высокого Суда  - там как раз это доказанное присутствие запрещенного вещества в пробе одной из участниц команды и учтено. Причем учтено как фактор, не влияющий на спортивные результаты.
Зачем тогда золото у команды отбирать? А как же Хартия? Вот в чем вопрос. Риторический, замечу.

Эмммм... То есть наличие запрещенного вещества нужно было просто проигнорировать и все? Совсем-совсем все?
А, может, и обнародовать на надо было? Развели, понимаешь, на ровном месте шумиху.

#p3668856,Tintoretto написал(а):

#p3668848,Сакура написал(а):

Так в этом и есть вопрос, почему их аннулировали.

Эээээ... Вы в курсе, что Камила Валиева дисквалифицирована? На 4 года, а не на 4 дня. и не на 4 недели. Камилы Валиевой просто нет в официальном списке участников соревнований , начиная с 25 декабря 2021 года и заканчивая через неполных пару лет .  Ни с какими пробами, ни с грязными, ни с чистыми. Этой спортсменки нет, испарилась вместе с результатами. Считайте, в  олимпийском команднике от России не было участниц в ЖО. Никаких, ни чистых, ни грязных.

Интересно, а был ли шанс, что КАС назначил бы дисквалификацию не с 25.12.2021, а с даты вынесения решения, если бы Камила об этом тоже, как и ВАДА, попросила (ИСУ, понятное дело, почему с 25.12.2021 просил)… И результаты ЧЕ и ОИ за Камилой, соответственно, сохранились бы…
Информация, изложенная в мотивировочный части (а именно слабая доказательная база о непредумышленном употреблении) как бы намекает, что стороне Камилы надо было бы все же тщательнее взвесить стратегию более реальной попытки сохранить медали ЧЕ и ОИ, чем просто сказать «не обирайте», попросив начать дисквалификацию с даты решения; но да - пришлось бы рисковать тем, что из-за затянутости дела не дождаться решения до 2030 года и потом еще получить те же 4 года, чем перечеркнуть шансы на возвращение в спорт…

Не встречала здесь постов об этом. И в интервью с юристами Ход коньком этот момент совсем вскользь затронули.

#p3668913,Камо Грядеши написал(а):

Конечно, учтено. Учтено не в моей цепочке, а учтено в постановлении высокого Суда  - там как раз это доказанное присутствие запрещенного вещества в пробе одной из участниц команды и учтено. Причем учтено как фактор, не влияющий на спортивные результаты.
Зачем тогда золото у команды отбирать? А как же Хартия? Вот в чем вопрос. Риторический, замечу.

Эмммм... То есть наличие запрещенного вещества нужно было просто проигнорировать и все? Совсем-совсем все?
А, может, и обнародовать на надо было? Развели, понимаешь, на ровном месте шумиху.

Надо было принести извинения, нашли тут понимаешь безобидные витаминки в пробе у ребенка.

Но, думается, что Тутберидзе боится взаимодействия Камилы с действующими спортсменами.