FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #16


Камила Валиева. Часть #16

Сообщений 451 страница 480 из 540

1

С 13.02.22 В ТЕМЕ ДЕЙСТВУЕТ ОСОБЫЙ РЕЖИМ МОДЕРИРОВАНИЯ (см. п.7 правил)

Камила Валиева
Чемпионка мира среди юниоров 2020
Победитель ФЮГП сезона 2019-2020
Серебряный призер чемпионата России 2021

Победитель ФКР 2021
Победитель ISU GP Skate Canada International 2021 и ISU GP Rostelecom Cup 2021
Победитель двух этапов юниорского ГП сезона 2019-2020
Победитель первенства России среди юниоров 2020

https://i7.imageban.ru/out/2024/03/22/3b10df0c69245538f51840a252d8ce7c.jpg

Дата рождения: 26 апреля 2006 года
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва, Россия)
Тренеры: Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Даниил Глейхенгауз
Бывшие тренеры: Ксения Иванова, Наталья Дубинская
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00107871.htm
Профиль AllSkaters: https://allskaters.info/kamila_valieva/

Программы сезона 2023/2024:
КП - I See Red (Everybody Loves An Outlaw)
ПП - Black Panther

Лучшие результаты в карьере:
КП - 90.45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Результаты предыдущих сезонов

Сезон 2021/22:
КП - 90.45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Сезон 2020/21:
5 Этап Кубка России - сумма баллов 254.86

Сезон 2019/20:
КП - сумма баллов 74,92 (ЮЧМ 2020)
ПП - сумма баллов 153,38 (ЮЧМ 2020)

Сезон 2018/19
Открытое первенство Москвы 2018 - 1 кмс (208.44)

Сезон 2017/18
Первенство Москвы (ст. вз.) 2018 - 9 кмс (181.06)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2018 - 9 ст.вз. (198.38)

Сезон 2016/17
Первенство России (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (188.15)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (182.78)
Мемориал С. Волкова 2016 - 4, 2сп. (120.33)

Сезон 2015/16
Первенство России (мл. вз.) 2016 - 11 мл.вз. (143.03)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2016 - 5 мл.вз. (138.43)

Сезон 2014/15
Первенство Москвы (мл. вз.) 2015 - 21 мл.вз. (116.76)

Видео программ

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #15

+3

451

#p3902554,Ksu написал(а):

А где именно отображен пересмотр по ЧЕ?
Здесь все по прежнему https://www.isuresults.com/results/seas … T002RS.htm
Хендрик бронзу вручили?

https://current.isu.org/inside-isu/lega … -roc/file/

0

452

#p3902554,Ksu написал(а):

А Валиева должна отчитаться только по призовым ЧЕ и этапов 2021.

А почему по этапам 21 ? Нарушение же с ЧР 22 .

#p3902554,Ksu написал(а):

Хендрик бронзу вручили?

Не знаю в тему ли пишу, но бронзу команде тоже никто даже не вручил.

Наверное вообще никакого ни у кого механизма нет по возврату и перераспределению.

+1

453

Хотя вон Жуков пишет, что мол апелляцию только 2 октября окончательно отклонили и типо надо дождаться исполкома в декабре, чтобы было официальное перераспределение результатов. Ну посмотрим, будет ли оно)

Отредактировано Мери (06.12.2024 21:10:47)

0

454

#p3902554,Ksu написал(а):

Да, федра имеет право ничего не распределять, соревнование прошло.
А Валиева должна отчитаться только по призовым ЧЕ и этапов 2021.

Нет, это не так.

«СЭ» запросил комментарий в пресс-службе РУСАДА по вопросу. Агентство указало:

— В соответствии с Общероссийскими антидопинговыми правилами, к последствиям нарушений антидопинговых правил наряду с дисквалификацией спортсмена также относится и аннулирование спортивных результатов. Согласно решению CAS, все результаты, достигнутые спортсменкой с даты взятия пробы, аннулируются со всеми вытекающими последствиями, включая лишение наград, медалей, призов и т. д., — говорится в письме.
https://www.sport-express.net/figure-sk … o-2279176/

+4

455

#p3902622,omms написал(а):

А почему по этапам 21 ? Нарушение же с ЧР 22 .

Да, точно. Значит только ЧЕ.

#p3902912,Lika написал(а):

призов

Вернёт медали и цветы.
Призовые - бонус от спонсора, никто не обязан его возвращать.

+1

456

#p3902482,ksulala написал(а):

совести никакой

Деньги она может считать подарком.
Медали же обязана перераспределить ФФККРФ. Тут уже не про совесть. А вот про что?

Отредактировано Тодес (07.12.2024 09:02:00)

0

457

#p3902622,omms написал(а):

но бронзу команде тоже никто даже не вручил.

Наверное вообще никакого ни у кого механизма нет по возврату и перераспределению

Олимпийскую бронзу? Там же нет возврата, т.к. ничего не вручали изначально.
Учёные уже.
Лежит в шкафу, наверное.

+1

458

#p3903662,Ksu написал(а):

Призовые - бонус от спонсора, никто не обязан его возвращать.

Так это бонус от спонсоров за занятое место и прилагается этот бонус к медали, а не лично спортсмену.

+2

459

#p3903683,Elisabetka написал(а):

Так это бонус от спонсоров за занятое место и прилагается этот бонус к медали, а не лично спортсмену.

А разве не от ИСУ призовые? У них же фиксированный размер. В правилах указано.

Отредактировано MLidia0912 (07.12.2024 10:12:38)

0

460

#p3903687,MLidia0912 написал(а):
#p3903683,Elisabetka написал(а):

Так это бонус от спонсоров за занятое место и прилагается этот бонус к медали, а не лично спортсмену.

А разве не от ИСУ призовые? У них же фиксированный размер. В правилах указано.

Я так понимаю, сейчас речь о наших стартах шла.

+2

461

#p3903687,MLidia0912 написал(а):
#p3903683,Elisabetka написал(а):

Так это бонус от спонсоров за занятое место и прилагается этот бонус к медали, а не лично спортсмену.

А разве не от ИСУ призовые? У них же фиксированный размер. В правилах указано.

У Валиевой в призовые от ИСУ попадает только че 22 , ои и внутренние соревнования не знаю по каким правилам, но помню что Коган говорил что все призовые это спонсоры - не бюджет ( грубо говоря) ; поэтому что хотят то и делают ? ( с призовыми с внутренних турниров) Национальные первенства везде без призовых - у нас стали призовыми из-за бана ; МОК призовые никогда не платил и не платит - государство может, если хочет , в любом объеме поощрять олимпийцев или не поощрять , прыжковый турнир - суть шоу , вообще смешно ( читать про возврат ).

То есть так и получается: только че 22 . Учитывая обрывки фраз во вью разных фигуристов , призовые от ИСУ фигуристы получают через ФФККР , та небось ффккр вернула всё давно, там не бог весть какая сумма.
С медалью сложнее, человек может не вернуть медаль и всё , и ничего не сделаешь, да , в спорт не вернёшься скорее всего но и только.

А по внутренним деньгам и медалям , Коган ( а до него Горшков ) сто раз говорили , что им правила и регламент ИСУ не указ - они по своим правилам работают .

Отредактировано omms (07.12.2024 11:40:38)

+5

462

!
#p3903728,omms написал(а):
#p3903687,MLidia0912 написал(а):
#p3903683,Elisabetka написал(а):

Так это бонус от спонсоров за занятое место и прилагается этот бонус к медали, а не лично спортсмену.

А разве не от ИСУ призовые? У них же фиксированный размер. В правилах указано.

У Валиевой в призовые от ИСУ попадает только че 22 , ои и внутренние соревнования не знаю по каким правилам, но помню что Коган говорил что все призовые это спонсоры - не бюджет ( грубо говоря) ; поэтому что хотят то и делают ? ( с призовыми с внутренних турниров) Национальные первенства везде без призовых - у нас стали призовыми из-за бана ; МОК призовые никогда не платил и не платит - государство может, если хочет , в любом объеме поощрять олимпийцев или не поощрять , прыжковый турнир - суть шоу , вообще смешно ( читать про возврат ).

То есть так и получается: только че 22 . Учитывая обрывки фраз во вью разных фигуристов , призовые от ИСУ фигуристы получают через ФФККР , та небось ффккр вернула всё давно, там не бог весть какая сумма.
С медалью сложнее, человек может не вернуть медаль и всё , и ничего не сделаешь, да , в спорт не вернёшься скорее всего но и только.

А по внутренним деньгам и медалям , Коган ( а до него Горшков ) сто раз говорили , что им правила и регламент ИСУ не указ - они по своим правилам работают .

Ахахах , превосходно если так  ,  как же жаль становится за людей ищущих трэш против Камилы .

Удачи КВВ !

0

463

#p3903728,omms написал(а):

и ничего не сделаешь, да , в спорт не вернёшься скорее всего но и только.

Но сможет ли вернуться сама федерация в таком случае?

+1

464

#p3903728,omms написал(а):

им правила и регламент ИСУ не указ - они по своим правилам работают .

Правила ISU не указ, а правила WADA и CAS - указ. Несмотря ни на какие отстранения, ФФККР обязана беспрекословно подчиняться вступившим в силу решениям Международного антидопингового комитета и Спортивного арбитражного суда. В том числе - перераспределить награды Валиевой.

Косвенные признаки вроде того, что в интервью на сайте ФФККР Синицына именуется бронзовым призёром чемпионата России, говорят, что они это прекрасно понимают. А также о том, что "Спорт-Экспрессу" стоило бы провести дополнительный фактчекинг перед выпуском статьи, которая как минимум является неполной.

Однако вопросы, которые журналисты поставили, совершенно адекватны. Общественность должна иметь доступ к информации о перераспределении медалей. ISU, опубликовавший пресс-релиза об этом сразу после вердикта CAS, поступил правильно. Точно того же мы имеем основания ждать от ФФККР. И то, что пресс-релиза (с исполнением решения CAS, а вовсе не ISU) так и не выпущено, не лучшим образом говорит о нашей национальной Федерации.

+3

465

#p3903728,omms написал(а):

У Валиевой в призовые от ИСУ попадает только че 22 , ои и внутренние соревнования не знаю по каким правилам, но помню что Коган говорил что все призовые это спонсоры - не бюджет ( грубо говоря) ; поэтому что хотят то и делают ? ( с призовыми с внутренних турниров)

Но пресссекретарь РУСАДА ответил (а) на  запрос Кузнецова, что по Общероссийским внутренним правилам дисквалифицированный спортсмен должен вернуть все медали и призовые. Наверное, ему ( ей) виднее.
«СЭ» запросил комментарий в пресс-службе РУСАДА по вопросу. Агентство указало:

— В соответствии с Общероссийскими антидопинговыми правилами, к последствиям нарушений антидопинговых правил наряду с дисквалификацией спортсмена также относится и аннулирование спортивных результатов. Согласно решению CAS, все результаты, достигнутые спортсменкой с даты взятия пробы, аннулируются со всеми вытекающими последствиями, включая лишение наград, медалей, призов и т. д., — говорится в письме.
https://www.sport-express.net/figure-sk … o-2279176/

+4

466

#p3903758,Gennady Komov написал(а):

Общественность должна иметь доступ к информации о перераспределении медалей.

Я писала не о медалях , а о призовых, и какие-то вопросы у общественности могут быть только по призовым с че 22, все остальные 13 лямов или сколько там насчитали - причитания в пользу бедных.

+3

467

#p3903783,omms написал(а):
#p3903758,Gennady Komov написал(а):

Общественность должна иметь доступ к информации о перераспределении медалей.

Я писала не о медалях , а о призовых, и какие-то вопросы у общественности могут быть только по призовым с че 22, все остальные 13 лямов или сколько там насчитали - причитания в пользу бедных.

То есть, эти "13  лямов" были не дополнением к медали, а зп конкретного человека, в данном случае, Камилы, за участие в соревнованиях?

0

468

#p3903759,Lika написал(а):

призов

Призы и призовые деньги это не одно и то же, призовые вернуть ИСУ - ок , а внутренние от государства и от спонсоров с чего бы? Государство Валиевой выписало орден Дружбы (?) и премию ( + машину в денежном эквиваленте) как оч в команде, так захотели , с чего они должны по правилам ВАДА что-то куда-то требовать?
Национальный чемпионат и нац турниры это спонсоры - они почему должны правила ВАДА исполнять? Ещё можно бы было понять если бы на призы ФФККР всё было, а так .

+3

469

#p3903783,omms написал(а):

Я писала не о медалях , а о призовых

Ну вообще-то написанное вами предложение, кусок которого я процитировал, начинается со слов

#p3903728,omms написал(а):

А по внутренним деньгам и медалям

Что же касается содержательной стороны - безусловно, могут быть юридические тонкости, связанные со статусом призовых на внутрироссийских соревнованиях, и какие-то лазейки. Что ж, на эту тему тоже хотелось бы отдельного комментария от ФФККР. Если всё и впрямь так - я бы с удовольствием посмотрел, как Коган будет оправдываться, почему медаль Валиевой перешла к Синицыной, а вот призовые - нет:)

+3

470

#p3903786,Elisabetka написал(а):
#p3903783,omms написал(а):
#p3903758,Gennady Komov написал(а):

Общественность должна иметь доступ к информации о перераспределении медалей.

Я писала не о медалях , а о призовых, и какие-то вопросы у общественности могут быть только по призовым с че 22, все остальные 13 лямов или сколько там насчитали - причитания в пользу бедных.

То есть, эти "13  лямов" были не дополнением к медали, а зп конкретного человека, в данном случае, Камилы, за участие в соревнованиях?

Я не знаю что это было, но это дело спонсора требовать назад деньги или нет ( и государства в случае ои ).
@Мери дала хорошую ссылку

Всё что касается МОК и ИСУ перераспределено

Свернутый текст

https://i7.imageban.ru/out/2024/12/07/5a8b6709420ddd34bfadb3544ec65e0e.jpg

Вопрос только к призовым че22 .

А внутренние : нигде в мире нет призовых на нац чемпионатах , у нас только из-за бана ; нигде в мире нет внутренних гран-при с призовыми , и прыжковых шоу тоже нет - как хотим так и организовываем , как хотим так и награждаем ( или не награждаем , или забираем , или оставляем как есть ).

Медали ок , пусть себе перераспределяют ( так как соревнования под эгидой ффккр ) , а призовые от спонсоров ( а не от ФФККР) с чего вдруг ? Нет, могут перераспределить , а могут и нет , хозяин барин .

+3

471

Меня кстати осенило , на командном турнире ои когда делали пересчет у Валиевой баллы забрали , но эти баллы не перешли другим ( за счёт чего и вышла бронза ) , вопрос: почему ФФККР не может так сделать? Ну то есть аннулировать результат Валиевой, но её медали никому не передавать ( и призовые тоже) ?
Так и так остаётся опять же только че 22.

+1

472

#p3904615,omms написал(а):

Меня кстати осенило , на командном турнире ои когда делали пересчет у Валиевой баллы забрали , но эти баллы не перешли другим ( за счёт чего и вышла бронза ) , вопрос: почему ФФККР не может так сделать? Ну то есть аннулировать результат Валиевой, но её медали никому не передавать ( и призовые тоже) ?
Так и так остаётся опять же только че 22.

ну вы что-то перемудрили  :D

+1

473

#p3904615,omms написал(а):

аннулировать результат Валиевой, но её медали никому не передавать

Так кто же ЧР того года? Ну если медали не перераспределить, то и нет чемпионки у России?  Это ж курам на смех.

Отредактировано Тодес (07.12.2024 17:21:15)

+4

474

#p3904632,ksulala написал(а):
#p3904615,omms написал(а):

Меня кстати осенило , на командном турнире ои когда делали пересчет у Валиевой баллы забрали , но эти баллы не перешли другим ( за счёт чего и вышла бронза ) , вопрос: почему ФФККР не может так сделать? Ну то есть аннулировать результат Валиевой, но её медали никому не передавать ( и призовые тоже) ?
Так и так остаётся опять же только че 22.

ну вы что-то перемудрили  :D

Почему? Баллы Валиевой же не раскидали по другим ( за что Канада и билась ) , прецедент есть.
Я не утверждаю что так сделают , у меня вопрос что помешает ?

0

475

#p3904835,omms написал(а):
#p3904632,ksulala написал(а):
#p3904615,omms написал(а):

Меня кстати осенило , на командном турнире ои когда делали пересчет у Валиевой баллы забрали , но эти баллы не перешли другим ( за счёт чего и вышла бронза ) , вопрос: почему ФФККР не может так сделать? Ну то есть аннулировать результат Валиевой, но её медали никому не передавать ( и призовые тоже) ?
Так и так остаётся опять же только че 22.

ну вы что-то перемудрили  :D

Почему? Баллы Валиевой же не раскидали по другим ( за что Канада и билась ) , прецедент есть.
Я не утверждаю что так сделают , у меня вопрос что помешает ?

Вы не правы. Это командные соревнования. Медали получила не дисквалиыицированная спортсменка, а другие члены команды, честно стражавшиеся и победившие. В других видах результаты работы команды не пересматриваются и медали не забирают.
А в индивидуальных видах спорта медали отбирают.

0

476

#p3905010,Malvina написал(а):

А в индивидуальных видах спорта медали отбирают.

Ничего не отберут если сам не вернёшь( официальные результаты конечно изменят, но физическую медаль ( как предмет) никто не отберёт)

Например

Наибольшее количество раз олимпийских наград лишались тяжелоатлеты — 38 раз (случаев возврата награды не было) и легкоатлеты — 37 раз (из них в 6 случаях медаль была возвращена), также часты случаи лишения наград в лыжных гонках и велоспорте.

Наибольшее количество раз аннулировались награды летних Олимпийских игр 2008 года — 26 наград (из них в 2 случаях медаль была возвращена) и летних Олимпийских игр 2012 года — 24 награды (случаев возврата награды не было).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_спортсменов,_лишённых_олимпийских_медалей

+1

477

#p3904615,omms написал(а):

Меня кстати осенило , на командном турнире ои когда делали пересчет у Валиевой баллы забрали , но эти баллы не перешли другим ( за счёт чего и вышла бронза ) , вопрос: почему ФФККР не может так сделать? Ну то есть аннулировать результат Валиевой, но её медали никому не передавать ( и призовые тоже) ?

Потому что это было следствие плохо прописанных правил начисления баллов (тех, которые от 1 до 10). Не было прописано, как перераспределять их при дисквалификации. В правилах говорится, что у дисквалифицированного спортсмена отнимают его баллы (что в команднике и было сделано), а также то, что в случае дисквалификации участника соревнований все, кто ниже, поднимаются на одно место. Применительно к команднику последнее правило и вызвало споры: то ли каждый из спортсменов должен подняться на место выше, и баллы должны перераспределиться, то ли, если под участником соревнований понимать сборную, не должны - ведь сборную России никто не дисквалифицировал. Безобразие, конечно, но прокололись тут с регламентом.

Однако, как вы понимаете, в индивидуальном турнире никакой подобной неоднозначности нет. Поэтому и прецедента тоже нет никакого. Сходу я не нашёл документ, если найду попозже, принесу - так что воспроизвожу смысл прописанного в правилах по памяти. Однако замечу, что ни в одном индивидуальном виде спорта мне неизвестны случаи, когда было бы иначе. Где бы то ни было - в России или на международных стартах, в фигурном катании или любом другом индивидуальном виде спорта - дисквалификация медалиста соревнований влечёт за собой перераспределение медалей. Полагаю, это следствие каких-то общих и давно принятых правил.

Ну а как иначе? Антидопинговые правила в первую очередь должны защищать чистых спортсменов. CAS во время Игр в Пекине проявил снисхождение и не стал отстранять Валиеву, аргументируя это тем, что отменить результаты всегда можно, если её забанят в итоге. А теперь, что, из-за этой доброты арбитров CAS пострадают Синицына, Муравьёва и другие, кто вообще ни при чём? Разумеется, их права должны быть защищены, а чисто заработанные медали должны быть официально им присуждены.

+4

478

#p3905055,omms написал(а):
#p3905010,Malvina написал(а):

А в индивидуальных видах спорта медали отбирают.

Ничего не отберут если сам не вернёшь( официальные результаты конечно изменят, но физическую медаль ( как предмет) никто не отберёт)

Например

Наибольшее количество раз олимпийских наград лишались тяжелоатлеты — 38 раз (случаев возврата награды не было) и легкоатлеты — 37 раз (из них в 6 случаях медаль была возвращена), также часты случаи лишения наград в лыжных гонках и велоспорте.

Наибольшее количество раз аннулировались награды летних Олимпийских игр 2008 года — 26 наград (из них в 2 случаях медаль была возвращена) и летних Олимпийских игр 2012 года — 24 награды (случаев возврата награды не было).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_спортсменов,_лишённых_олимпийских_медалей

Так вы про физический объект круглой формы или титул/звание? Вы же писали про баллы, которые отобрали у Влиевой, но никому не присудили.
Отобрать физический объект проблематично. И призовые. Но без этого к соревнованиям не допустят

0

479

#p3905073,Malvina написал(а):

Отобрать физический объект проблематично. И призовые. Но без этого к соревнованиям не допустят

Я про всё, но больше про призовые .

Ну может Валиева и не хочет больше соревноваться , говорит что хочет, а сама подождёт ещё год и посмотрит возвращаться ли или нет , соответственно возвращать ли или нет .
Я думаю евро 22 по-любому всё вернут ИСУ и всё на этом . ЧР может официальные результаты изменят , но никакие ЭГПР, ФГПР, прыжковый турнир никто даже пересматривать не будет .

0

480

#p3903728,omms написал(а):

С медалью сложнее, человек может не вернуть медаль и всё , и ничего не сделаешь, да , в спорт не вернёшься скорее всего но и только.

Никогда не пойму это желание не отдавать.... медаль без титула
В любом случае Аня переживёт без золота Европы, а своё серебро она скорее всего уже вернула... как и Саша бронзу

+4


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #16