FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #16


Камила Валиева. Часть #16

Сообщений 121 страница 150 из 540

1

С 13.02.22 В ТЕМЕ ДЕЙСТВУЕТ ОСОБЫЙ РЕЖИМ МОДЕРИРОВАНИЯ (см. п.7 правил)

Камила Валиева
Чемпионка мира среди юниоров 2020
Победитель ФЮГП сезона 2019-2020
Серебряный призер чемпионата России 2021

Победитель ФКР 2021
Победитель ISU GP Skate Canada International 2021 и ISU GP Rostelecom Cup 2021
Победитель двух этапов юниорского ГП сезона 2019-2020
Победитель первенства России среди юниоров 2020

https://i7.imageban.ru/out/2024/03/22/3b10df0c69245538f51840a252d8ce7c.jpg

Дата рождения: 26 апреля 2006 года
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва, Россия)
Тренеры: Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Даниил Глейхенгауз
Бывшие тренеры: Ксения Иванова, Наталья Дубинская
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00107871.htm
Профиль AllSkaters: https://allskaters.info/kamila_valieva/

Программы сезона 2023/2024:
КП - I See Red (Everybody Loves An Outlaw)
ПП - Black Panther

Лучшие результаты в карьере:
КП - 90.45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Результаты предыдущих сезонов

Сезон 2021/22:
КП - 90.45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Сезон 2020/21:
5 Этап Кубка России - сумма баллов 254.86

Сезон 2019/20:
КП - сумма баллов 74,92 (ЮЧМ 2020)
ПП - сумма баллов 153,38 (ЮЧМ 2020)

Сезон 2018/19
Открытое первенство Москвы 2018 - 1 кмс (208.44)

Сезон 2017/18
Первенство Москвы (ст. вз.) 2018 - 9 кмс (181.06)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2018 - 9 ст.вз. (198.38)

Сезон 2016/17
Первенство России (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (188.15)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (182.78)
Мемориал С. Волкова 2016 - 4, 2сп. (120.33)

Сезон 2015/16
Первенство России (мл. вз.) 2016 - 11 мл.вз. (143.03)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2016 - 5 мл.вз. (138.43)

Сезон 2014/15
Первенство Москвы (мл. вз.) 2015 - 21 мл.вз. (116.76)

Видео программ

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #15

+3

121

#p3805868,plus73 написал(а):

А для меня это все снова доказывает, что крики по допингу и нечистым спортсменам поднимаются только когда это кому-то нужно. Потому да, Валиева ответила за всю страну.

А чего вообще кричать. Если садишься играть с шулерами глупо ждать от них честной игры.

0

122

#p3805884,Ergo написал(а):

Защищенноре лицо, соглачно кодексу, вообще не должно предоставлять ни дедушек, ни рецептов, ни чеков. Особенно если есть подобное заключение эксперта и прецедент вроде китайского. Но вам это бесполезно объяснять, и я не собираюсь тратить на это время.

Ну почему, доходчиво. Детям можно ничего  не доказывать. И пловцам.

0

123

Свернутый текст
#p3805888,MLidia0912 написал(а):

Ну почему, доходчиво. Детям можно ничего  не доказывать. И пловцам.

Типа дебильный сарказм? Про пловцов во всемирном антидопинговом кодексе ничего не сказано, а про защищенных лиц - да.

Бан на 3 суток по п. 4.3, 4.14 Правил.

+5

124

#p3805854,КГИ написал(а):

Да.. Развалилась вся версия. А то, что всплыло, может говорить о предвзятости, но о виновности/невиновности никак.
Лично для меня играет роль, что никто не сделал анализа на содержание этого вещества в волосах. Или не предъявил результата. Хотя бы для общественности.
В крови наличествовал препарат запрещённый до 18-ти с анаболическим эффектом, но Камила заявила, что не знает, как он туда попал. Она вообще как воды в рот набрала. Что приводит к мысли о препятствии расследованию :( Ввиду ли страха, материальной заинтересованности или личной вины, но...

А мне кажется, было бы лучше , если бы она как раз сказала, что не знает, откуда это вещество. Но адвокаты сами себя перехитрили. Ей не помогли

+2

125

#p3805891,MLidia0912 написал(а):
#p3805854,КГИ написал(а):

Да.. Развалилась вся версия. А то, что всплыло, может говорить о предвзятости, но о виновности/невиновности никак.
Лично для меня играет роль, что никто не сделал анализа на содержание этого вещества в волосах. Или не предъявил результата. Хотя бы для общественности.
В крови наличествовал препарат запрещённый до 18-ти с анаболическим эффектом, но Камила заявила, что не знает, как он туда попал. Она вообще как воды в рот набрала. Что приводит к мысли о препятствии расследованию :( Ввиду ли страха, материальной заинтересованности или личной вины, но...

А мне кажется, было бы лучше , если бы она как раз сказала, что не знает, откуда это вещество. Но адвокаты сами себя перехитрили. Ей не помогли

А она так и говорила. Посмотрите решение CAS, у неё было несколько версий, вплоть до диверсии, что говорит о том, что она реально не знала, как ТМЗ попал в её организм.

+5

126

#p3805891,MLidia0912 написал(а):

А мне кажется, было бы лучше , если бы она как раз сказала, что не знает, откуда это вещество.

Она это и сказала.

+5

127

#p3805890,Ergo написал(а):

Типа дебильный сарказм? Про пловцов во всемирном антидопинговом кодексе ничего не сказано, а про защищенных лиц - да.

Ну да. А зачем тогда все эти версии приводились? Такой профессионализм у юристов. И ведь наличие вещества все равно исключало бы возможность соревноваться на ОИ. Зато наказания можно было бы избежать? Я правильно понимаю? И всей этой нервотрепки.

0

128

#p3805893,КГИ написал(а):

А она так и говорила. Посмотрите решение CAS, у неё было несколько версий, вплоть до диверсии, что говорит о том, что она реально не знала, как ТМЗ попал в её организм.

Ну и зачем тогда десерт в Сапсане? Диверсия куда убедительнее. В конкурентной среде реально.

+2

129

Свернутый текст
#p3805901,MLidia0912 написал(а):

Ну да. А зачем тогда все эти версии приводились?

Потому что так, чёрт побери, работает спортивный суд! Всегда!
Страшно, что вы даже не осознаете степень идиотизма своих вопросов. Я умываю руки.

Бан увеличен до 10 суток по п. 4.3, 4.14 Правил.

+4

130

#p3805902,MLidia0912 написал(а):
#p3805893,КГИ написал(а):

А она так и говорила. Посмотрите решение CAS, у неё было несколько версий, вплоть до диверсии, что говорит о том, что она реально не знала, как ТМЗ попал в её организм.

Ну и зачем тогда десерт в Сапсане? Диверсия куда убедительнее. В конкурентной среде реально.

Диверсию надо доказывать. Потому что если есть диверсия - есть еще один нарушитель АДК.

+9

131

#p3805901,MLidia0912 написал(а):
#p3805890,Ergo написал(а):

Типа дебильный сарказм? Про пловцов во всемирном антидопинговом кодексе ничего не сказано, а про защищенных лиц - да.

Ну да. А зачем тогда все эти версии приводились? Такой профессионализм у юристов. И ведь наличие вещества все равно исключало бы возможность соревноваться на ОИ. Зато наказания можно было бы избежать? Я правильно понимаю? И всей этой нервотрепки.

Нет. Все допинг-пробы Камилы на ОИ были отрицательными. Если бы её признали невиновной, то отобрали бы только медаль ЧР, на котором и была взята допинг-проба, оказавшаяся положительной. Т.е. при отсутствии вины медаль всё равно отбирается, поскольку спортсмен был на старте под запрещёнкой. А вот к последующим турнирам, ЧЕ, ОИ претензий уже быть не могло.

+11

132

#p3805902,MLidia0912 написал(а):
#p3805893,КГИ написал(а):

А она так и говорила. Посмотрите решение CAS, у неё было несколько версий, вплоть до диверсии, что говорит о том, что она реально не знала, как ТМЗ попал в её организм.

Ну и зачем тогда десерт в Сапсане? Диверсия куда убедительнее. В конкурентной среде реально.

Вы одну очень существенную деталь упускаете. Камила из России. И оправдания в виде бытового попадания на кухне, через половой акт, массажиста, через собаку и т.д. прокатывают для ВАДА у кого угодно, только не у русских. Была история с Шубенковым, которому удалось доказать, что микродоза запрещенного вещества попала к нему на кухне, из-за таблеток, которые жена измельчала для их маленького ребенка. Но тогда и политическая обстановка была совсем другая, и резонанс от истории с Шубенковым с пробой, взятой во внесоревновательный период, совсем не тот, что от истории с Валиевой на ОИ.

+12

133

#p3805907,КГИ написал(а):

Нет. Все допинг-пробы Камилы на ОИ были отрицательными. Если бы её признали невиновной, то отобрали бы только медаль ЧР, на котором и была взята допинг-проба, оказавшаяся положительной. Т.е. при отсутствии вины медаль всё равно отбирается, поскольку спортсмен был на старте под запрещёнкой. А вот к последующим турнирам, ЧЕ, ОИ претензий уже быть не могло.

А с грязной пробой можно участвовать в отборе на ОИ? Как-то все это сложно. И что же РУСАДА сейчас свой аргумент привело? Вовремя они не могли этого сделать? Или они привели, но КАС не отреагировал?

+2

134

#p3805911,КГИ написал(а):

Вы одну очень существенную деталь упускаете. Камила из России. И оправдания в виде бытового попадания на кухне, через половой акт, массажиста, через собаку и т.д. прокатывают для ВАДА у кого угодно, только не у русских. Была история с Шубенковым, которому удалось доказать, что микродоза запрещенного вещества попала к нему на кухне, из-за таблеток, которые жена измельчала для их маленького ребенка. Но тогда и политическая обстановка была совсем другая, и резонанс от истории с Шубенковым с пробой, взятой во внесоревновательный период, совсем не тот, что от истории с Валиевой на ОИ.

А может быть, потому что у Шубенкова был реальный рецепт на лекарство? Не говоря о том, что с ребенком он уж точно живет в одной квартире, и измельчать таблетки для ребенка как раз обычная ситуация.

+27

135

#p3805916,Tuna написал(а):
#p3805911,КГИ написал(а):

Вы одну очень существенную деталь упускаете. Камила из России. И оправдания в виде бытового попадания на кухне, через половой акт, массажиста, через собаку и т.д. прокатывают для ВАДА у кого угодно, только не у русских. Была история с Шубенковым, которому удалось доказать, что микродоза запрещенного вещества попала к нему на кухне, из-за таблеток, которые жена измельчала для их маленького ребенка. Но тогда и политическая обстановка была совсем другая, и резонанс от истории с Шубенковым с пробой, взятой во внесоревновательный период, совсем не тот, что от истории с Валиевой на ОИ.

А может быть, потому что у Шубенкова был реальный рецепт на лекарство? Не говоря о том, что с ребенком он уж точно живет в одной квартире, и измельчать таблетки для ребенка как раз обычная ситуация.

См. выше. Шубенков не был защищенным лицом, и он в отличие от Камилы должен был предоставлять рецепты, ребенка и другие доказательства, подтверждающие его версию. Камиле было 15 лет, и она была защищённым лицом, которое по кодексу ВАДА не должно предоставлять таких доказательств. Погуглите, в сети есть история с 15-летней пловчихой из Ямайки. У неё обнаружили два гораздо более тяжелых, чем у Камилы препарата. Но её   оправдали, потому что она не смогла пояснить, откуда взялись эти препараты, а антидопинговых служб не имелось достаточных сведений, что она приняла эти препараты умышленно.

+3

136

#p3805891,MLidia0912 написал(а):

А мне кажется, было бы лучше , если бы она как раз сказала, что не знает, откуда это вещество. Но адвокаты сами себя перехитрили. Ей не помогли

Если что, про без версии я имела в виду второй препарат, который вообще кому-то злонамеренно добавлять смысла не было. Его бы не искали и не нашли, если бы досконально не стали проверять анализ из-за положительного результата на запрещённое вещество.

0

137

#p3805912,MLidia0912 написал(а):
#p3805907,КГИ написал(а):

Нет. Все допинг-пробы Камилы на ОИ были отрицательными. Если бы её признали невиновной, то отобрали бы только медаль ЧР, на котором и была взята допинг-проба, оказавшаяся положительной. Т.е. при отсутствии вины медаль всё равно отбирается, поскольку спортсмен был на старте под запрещёнкой. А вот к последующим турнирам, ЧЕ, ОИ претензий уже быть не могло.

А с грязной пробой можно участвовать в отборе на ОИ? Как-то все это сложно. И что же РУСАДА сейчас свой аргумент привело? Вовремя они не могли этого сделать? Или они привели, но КАС не отреагировал?

А вот кого отправлять на ОИ и как проводить отбор решала наша федра, даже если у Камилы аннулировались результаты ЧР, то был ЧЕ, который она выиграла и где была чистой. Ни ВАДА ни МОК к порядку внутреннего отбора на ОИ вообще не имеют отношения.

+6

138

#p3805911,КГИ написал(а):

Была история с Шубенковым, которому удалось доказать, что микродоза запрещенного вещества попала к нему на кухне, из-за таблеток, которые жена измельчала для их маленького ребенка.

ничего, что у Шубенкова было 100500 доказательств, начиная от вызова врачей, которые фиксируются, и заканчивая рецептами? И ребёнок, что парадоксально, тоже проживал с ним и был в возрасте, когда не был способен сам глотать таблетки.

А теперь давайте сравним с доказательной базой Камилы, у которой было ноль рецептов, ноль свидетелей, ноль дедушек, жили они в разных местах и клубничкой на торте стала информация о том, что он её возил на каток.

Ну и плюс ещё два варианта попадания вещества в организм.

Одно и тоже, неправда ли?

+23

139

#p3805926,КГИ написал(а):

Но её   оправдали, потому что она не смогла пояснить, откуда взялись эти препараты, а антидопинговых служб не имелось достаточных сведений, что она приняла эти препараты умышленно.

Так Камила как раз пояснила. Дважды. При чём версия изменилась со времён ОИ со стакана на пирожные. Для фигуристки. Перед главным стартом страны.

+1

140

#p3805929,zhuzhik написал(а):
#p3805911,КГИ написал(а):

Была история с Шубенковым, которому удалось доказать, что микродоза запрещенного вещества попала к нему на кухне, из-за таблеток, которые жена измельчала для их маленького ребенка.

ничего, что у Шубенкова было 100500 доказательств, начиная от вызова врачей, которые фиксируются, и заканчивая рецептами? И ребёнок, что парадоксально, тоже проживал с ним и был в возрасте, когда не был способен сам глотать таблетки.

А теперь давайте сравним с доказательной базой Камилы, у которой было ноль рецептов, ноль свидетелей, ноль дедушек, жили они в разных местах и клубничкой на торте стала информация о том, что он её возил на каток.

Ну и плюс ещё два варианта попадания вещества в организм.

Одно и тоже, неправда ли?

Выше я на это уже ответил. Но повторю. А ничего, что Шубенков в отличие от Валиевой не был защищенным лицом? И он в отличие от Камилы должен был предоставлять рецепты, ребенка и другие доказательства, подтверждающие его версию. Камиле было 15 лет, и она была защищённым лицом, которое по кодексу ВАДА не должно предоставлять таких доказательств. Погуглите, в сети есть история с 15-летней пловчихой из Ямайки. У неё обнаружили два гораздо более тяжелых, чем у Камилы препарата. Но её   оправдали, потому что она не смогла пояснить, откуда взялись эти препараты, а антидопинговых служб не имелось достаточных сведений, что она приняла эти препараты умышленно.

+2

141

КГИ
я вам ответила ниже.

0

142

#p3805930,zhuzhik написал(а):
#p3805926,КГИ написал(а):

Но её   оправдали, потому что она не смогла пояснить, откуда взялись эти препараты, а антидопинговых служб не имелось достаточных сведений, что она приняла эти препараты умышленно.

Так Камила как раз пояснила. Дважды. При чём версия изменилась со времён ОИ со стакана на пирожные. Для фигуристки. Перед главным стартом страны.

Это говорит о том, что она не знала, откуда к ней попал ТМЗ.
  Я правильно понимаю, что к ВАДА, скрывшего результаты экспертизы в пользу Камилы и кейс с китайскими пловцами оправданными за тот же ТМЗ, у Вас нет претензий?

Отредактировано КГИ (12.09.2024 19:33:41)

+6

143

#p3805891,MLidia0912 написал(а):
#p3805854,КГИ написал(а):

Да.. Развалилась вся версия. А то, что всплыло, может говорить о предвзятости, но о виновности/невиновности никак.
Лично для меня играет роль, что никто не сделал анализа на содержание этого вещества в волосах. Или не предъявил результата. Хотя бы для общественности.
В крови наличествовал препарат запрещённый до 18-ти с анаболическим эффектом, но Камила заявила, что не знает, как он туда попал. Она вообще как воды в рот набрала. Что приводит к мысли о препятствии расследованию :( Ввиду ли страха, материальной заинтересованности или личной вины, но...

А мне кажется, было бы лучше , если бы она как раз сказала, что не знает, откуда это вещество. Но адвокаты сами себя перехитрили. Ей не помогли

Защищенное лицо имеет право ничего не объяснять. Тогда объясняли бы тренеры и врачи. То есть взрослые отвечающие за юную спорсменку. Никто не хитрил. Все сделали как хотели не особо скрывая

+3

144

#p3805931,КГИ написал(а):

Погуглите, в сети есть история с 15-летней пловчихой из Ямайки. У неё обнаружили два гораздо более тяжелых, чем у Камилы препарата. Но её   оправдали, потому что она не смогла пояснить, откуда взялись эти препараты, а антидопинговых служб не имелось достаточных сведений, что она приняла эти препараты умышленно.

Но и разница всё же есть. Камиле "выбили" выступление на ОИ заведомо ложной версией.

+4

145

#p3805933,КГИ написал(а):

Я правильно понимаю, что к ВАДА, скрывшего результаты экспертизы в пользу Камилы и кейс с китайскими пловцами оправданными за тот же ТМЗ, у Вас нет претензий?

к Вада претензии тоже есть. И я повторю то, что уже говорила неоднократно. Камила проиграла не потому что специально пила ТМЗ (этого мы не знаем), а потому что у неё была защита, которая хуже врага. И именно она подсуропила ей такой срок.

А ВАДА, надеюсь, получит за сокрытие информации. Надеюсь, что за такое головы точно должны полететь. Верю ли я в то, что будут пересматривать результаты командника? Нет, конечно.

Считаю ли я виноватой Федру в том, что она выпустила непроверенного спортсмена в командник? Ещё как.

Про китайских пловцов я не в курсе. Полагаю, что у них доказательная база и защита были куда сильнее. Примерно, как у теннисиста, не помню его фамилию.

+7

146

#p3805882,MLidia0912 написал(а):
#p3805860,R_21 написал(а):

А какое принципиальное значение это имеет? Если не сумели доказать главное: присутствие этого человека, назвавшегося дедушкой, в жизни Камилы. И то, что он в принципе триметазидин принимал.

Причем здесь возможность попадания растолченной таблетки? Кто это оспаривал? Если не был предоставлен дедушка , рецепты и чеки?
И эксперт РУСАДА .  И все же десерт или стакан?
Вот это тоже непонятный момент .

Если прочитать материалы CAS, никаких непонятных моментов не останется.
Присутствие пожилого мужчины, который участвовал в жизни Камилы, подтверждено свидетелями. Этот человек дал свои показания в том же режиме, как Этери - онлайн. После внимательного чтения вопрос о стакане даже не возникнет. Всё описано в деталях. Для справки, у нас можно купить в магазине фруктовый салат, который можно потреблять в течение 5-ти дней при хранении в холодильнике. Кусочки клубники входят в состав этого салата.

+6

147

#p3805935,R_21 написал(а):
#p3805931,КГИ написал(а):

Погуглите, в сети есть история с 15-летней пловчихой из Ямайки. У неё обнаружили два гораздо более тяжелых, чем у Камилы препарата. Но её   оправдали, потому что она не смогла пояснить, откуда взялись эти препараты, а антидопинговых служб не имелось достаточных сведений, что она приняла эти препараты умышленно.

Но и разница всё же есть. Камиле "выбили" выступление на ОИ заведомо ложной версией.

В чём заведомая ложность?

+3

148

#p3805946,riviere написал(а):

Если прочитать материалы CAS, никаких непонятных моментов не останется.
Присутствие пожилого мужчины, который участвовал в жизни Камилы, подтверждено свидетелями. Этот человек дал свои показания в том же режиме, как Этери - онлайн. После внимательного чтения вопрос о стакане даже не возникнет. Всё описано в деталях. Для справки, у нас можно купить в магазине фруктовый салат, который можно потреблять в течение 5-ти дней при хранении в холодильнике. Кусочки клубники входят в состав этого салата.

И диагноз. По-видимому.
Тогда ждём результатов аппеляции.

Отредактировано MLidia0912 (12.09.2024 19:54:51)

0

149

#p3805901,MLidia0912 написал(а):
#p3805890,Ergo написал(а):

Типа дебильный сарказм? Про пловцов во всемирном антидопинговом кодексе ничего не сказано, а про защищенных лиц - да.

Ну да. А зачем тогда все эти версии приводились? Такой профессионализм у юристов. И ведь наличие вещества все равно исключало бы возможность соревноваться на ОИ. Зато наказания можно было бы избежать? Я правильно понимаю? И всей этой нервотрепки.

Говорить об отсутствии или присутствии профессионализма можно говорить только после прочтения материалов CAS. Вопросы про стакан и существование пожилого человека в жизни Камилы такую возможность исключают.
По моему мнению, юристы задавали правильные вопросы, но не всегда получали ответы, поскольку WADA и CAS этому не способствовали. Иначе сложно было бы понять почему некоторые анализы микропроб, очевидно отрицательные, не были представлены по требованию защиты. Огромное количество деталей в материалах указывает, что это слушание не было беспристрастным.

+6

150

#p3805948,КГИ написал(а):
#p3805935,R_21 написал(а):
#p3805931,КГИ написал(а):

Погуглите, в сети есть история с 15-летней пловчихой из Ямайки. У неё обнаружили два гораздо более тяжелых, чем у Камилы препарата. Но её   оправдали, потому что она не смогла пояснить, откуда взялись эти препараты, а антидопинговых служб не имелось достаточных сведений, что она приняла эти препараты умышленно.

Но и разница всё же есть. Камиле "выбили" выступление на ОИ заведомо ложной версией.

В чём заведомая ложность?

#p3805860,R_21 написал(а):

не сумели доказать главное: присутствие этого человека, назвавшегося дедушкой, в жизни Камилы. И то, что он в принципе триметазидин принимал.

+ под критикой отказались от стакана, сменили на десерт. Но и для него не нашлось свидетелей того, что везла и ела.

+5


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #16